Extratereştii în Ortodoxie
Problema existenţei extratereştilor în Ortodoxie e foarte puţin abordată şi foarte rar am auzit discutându-se pe tema asta. Biserica Ortodoxă nu are încă o poziţie oficială faţă de existenţa altor fiinţe în univers, dar sunt preoţi sau călugări care au vorbit despre asta.
Înainte de a vă spune de ce cred eu că nu există extratereştii, vreau să vă arăt ce spune Domnul Hristos ucenicilor Lui:
Domnul îi consideră pe apostolii săi prieteni şi nu slugi, deşi era Dumnezeu şi ei sunt creaţi chiar de El. Domnul Hristos nu-i tratează ca pe simple creaturi, ca pe nişte făpturi neînsemnate, deşi e o mare diferenţă între Dumnezeu şi ei, ci îi consideră prieteni. Deci şeful nu-i tratează pe angajaţi ce pe nişte simpli funcţionari care trebuie să execute nişte ordine (porunci) ci îi tratează ca fiind colegii lui cei mai buni, la acelaşi nivel cu el.
Dumnezeu care a creat tot universul şi s-a făcut om şi a venit printre noi ne spune clar că El ne-a spus toate, că nu ne ascunde nimic. Tot ce a auzit de la Tatăl, El Dumnezeu Fiul ni le-a spus toate. Dar ce credeţi ? este ceva care Tatăl să ştie şi Fiul nu ?
E clar că nu. Deci tot ce ştie Tatăl ştie şi Fiul, şi tot ce ştie Fiul ne-a spus şi nouă. Dacă Dumnezeu a creat tot universul, şi a creat şi pe extratereştii de ce nu ne-a spus şi nouă ?
Unii spun că existenţa extratereştilor nu ne afectează nouă credinţa şi mântuirea. Un coleg de al meu de facultate a spus chiar la o oră de seminar profesorului, când se discuta de extratereştii, că pentru el lucrurile s-ar schimba puternic dacă ar şti că există extratereştii, şi ar vedea altfel pe Dumnezeu şi modul în care se raportează la noi. Vă zic sincer că şi eu, dacă aş afla că există extratereştii, aş vedea lucrurile cu totul altfel.
La cât de multe lucruri a făcut Dumnezeu pentru noi: S-a făcut om ca noi, a suferit, ne-a vindecat, ne-a arătat atâtea minuni, în fiecare zi ne iartă şi ne păzeşte, are răbdare cu noi pâna la ultima suflare şi nu există păcat pe care El să nu-l ierte cum oare să nu ne zică El nouă ceva aşa de important. El ne-a descoperit prin ştiinţă atât de multe lucruri extraordinare şi incredibile, cum nu ne-ar fi descoperit noua existenţa altor persoane făcute de El.
Oamenii au ajuns pe lună, se plimbă prin univers, trimit sateliţi în tot cosmosul ca să filmeze şi să fotografieze tot ce există în el şi tot nu au descoperit nimic. După atâţia ani de cercetări singura concluzie este următoare:
Un alt argument puternic ar fi acela că Dumnezeu, creatorul universului, S-a făcut om şi a trăit pe Terra cu noi, şi rămâne om în veac. Când Constantin cel Mare, împăratul întregului Imperiu Roman mută capitala de la Roma la Constantinopol atunci toată conducerea imperiului, tot senatul, toate bogăţiile se mută la Constantinopol. Aici se construiesc noi palate, mai frumoase decât cele de la Roma, aici se construia o nouă reşedinţă a împăratului şi totul trebuia să fie strălucitor. Acolo unde e împăratul acolo e centrul imperiului, acolo e toată bogăţia, acolo se iau toate deciziile, acolo se întâmplă tot.
Dacă Dumnezeu S-a făcut om chiar pe Terra înseamnă că aici e centrul activităţii întregului univers, înseamnă că aici se-ntâmplă totul. Dacă Dumnezeu a trăit pe planeta noastră, fiind în acelaşi timp şi-n cer înseamnă că aici este „centrul cosmosului”. Poate nu e centrul fizic al universului (deşi poate fi) dar aici stă Împăratul, aici stau fraţii lui, adică noi oamenii făcuţi după asemănarea Lui. Şi dacă aici se-ntâmplă totul înseamnă că nu mai e nimeni prin univers.
Dacă ar exista extratereşti înseamnă că Dumnezeu S-a întrupat şi pentru ei şi astfel ajungem să deviem foarte mult şi să vorbim prostii.
Când am fost la medic, cu soţia însărcinată, la o ecografie 3d-4d, medicul ne-a spus că imaginile cu extratereştii din filmele de la Hollywood sunt inspirate din forma fătului în burta mamei. Copilul în burta mamei are la început capul foarte mare, neuniform cu trupul şi apoi pe parcurs îi creşte de la zi la zi.
Un alt argument ar fi că Dumnezeu la început a creat doar o singură persoană, adică o singură făptură raţională, o singură făptură care e asemenea Lui (care simte, gândeşte, vorbeşte, iubeşte), pe om. Sunt multe argumente care arată incompatibilă existenţa extratereştilor cu crearea lumii, cu mântuirea omului, cu întruparea lui Dumnezeu care S-a făcut om, şi tot aşa.
Voi ce credeţi ? A creat Dumnezeu şi extratereştii ?
(Claudiu Balan)
viorel dudau
octombrie 2, 2008 @ 12:42 pm
Intotdeauna m-a deranjat aroganta si infumurarea. Iar ceea ce am observat la mai toate religiile de care am auzit pana acum, in toate se popularizeaza aroganta. „Noi le stim pe toate, noi avem toate raspunsurile la toate intrebarile, numai noi cunoastem adevarul suprem, restul sunt nestiutori, restul religiilor sunt in eroare, adevarata credinta e cutare.” FIECARE, din TOATE religiile de pe pamant (repet: de care stiu eu), sustine ca e cea adevarata.
Mi se pare asa o aroganta sa spui ca numai pe Terra e viata, si ca omul e singur in Univers, si mi se pare o si mai mare aroganta sa sustii sau macar sa incerci ca intr-o viata de om sa afli toate raspunsurile, cand Universul s-a creat in atatea mii/milioane/miliarde de ani.
Balan Claudiu
octombrie 2, 2008 @ 2:12 pm
Când am zis că e viaţă doar pe Terra nu am zis-o din surse teologice ci de cele ştiinţifice. Sursa o găseşti pe site-ul Nasa aici http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/961107a3.html
Ei spun că apă şi alte substanţe necesare vieţii (carbon, oxigen, etc) se găsesc şi pe alte planete dar Terra e singura care are toate condiţiile (temperatură, presiune, lumină) ca aceste substanţe să întreţină viaţa. Până acum nu s-a descoperit viaţă în altă parte decât pe Terrra.
Dan
octombrie 2, 2008 @ 3:05 pm
Viorel, poate ca ar fi mai bine totusi sa vedem de unde a aparut notiunea de extraterestri in primul rand. Toata lumea stie ca din Science Fiction bine-nteles….iar S.F. inseamna stiinta fictiunii…iar fictiune inseamna nascocirea imaginatiei ceea ce stii si tu foarte bine.
Tot fiind bombardati de filmele SF in ultimii 50 de ani, la un moment dat incepem sa credem ca exista extraterestri….doar si o minciuna ajungi
sa o crezi daca e repetata de sute/mii/milioane de ori.
Sunt de parere ca omul, pentru ca l-a exclus pe Dumnezeu in ultima vreme, se simte singur, iar singuratatea asta il omoara, pentru ca nu a fost facut
sa fie singur, si singurul „balsam” pentru singuratatea asta este ca poate ar exista extraterestri.
Mie imi este imposibil sa cred ca Dumnezeu care S-a intrupat pentru noi si a pus toti ingerii in slujba noastra, sa ne ascunda ca ar fi facut extraterestri.
viorel dudau
octombrie 2, 2008 @ 7:33 pm
@Claudiu: in convingerea ta ca detii adevarul suprem, ignori cu buna stiinta chiar primele randuri din textul pe care chiar tu il citezi si il folosesti ca argument:
„First of all, keep in mind that ours may not be the only solar system out there, so who knows if the Earth is the only planet with life (or an ozone layer).”
Si totusi, PANA ACUM nu s-a descoperit viata in alta parte, insa omul n-a reusit sa explore nicio branza din tot universul. Probabil ca omul n-a ajuns sa vada nici a mia parte din univers, ce tot ma iei cu NASA? Ia numeste-mi aici asa de multele planete explorate de oameni?
viorel dudau
octombrie 2, 2008 @ 7:39 pm
@Dan: NU, nu e adevarat ce spui. SF nu inseamna stiinta fictiunii, nu stiu de unde ai scos asta, dar e clar ca nu stii despre ce vorbesti. SF inseamna Science AND Fiction, pe care americanii au simplificat-o ca niste ignoranti superficiali ce sunt, de a devenit Science Fiction, sau SF mai simplu.
Una e stiinta fictiunii, alta e Stiinta SI Fictiune.
Si cum spuneai, „doar si o minciuna ajungi sa o crezi daca e repetata de sute/mii/milioane de ori”, dar de unde stim noi care-i minciuna si care-i adevarul? Asa le stim noi pe toate dom’le…
Scardanelli
octombrie 3, 2008 @ 8:30 am
Ortodoxişti extratereştri…
flinutz
noiembrie 10, 2008 @ 10:32 am
viorel, am o curiozitate – cand ti-au dat drumul extraterestrii? intrebarea e de bun simt, intrucat aduci ca argumente in favoarea parerii tale pur si simplu contrazicand pe ceilalti!
da-mi voie sa te intreb si eu – atunci cand te-au rapit extraterestrii – pe ce planete ai fost? cati extraterestrii ai vazut? pentru ca daca ai fi vazut TU, mai putem discuta. Am scris „mai putem”, cu toate ca atunci ti-as pune serios la indoiala normalitatea dpv psihic.
Deci, domnul meu, daca tot pretinzi ca stii „atatea” (adica NIMIC, pur si simplu tot ce detii este placerea de a te lua in „gura” cu ceilalti, cu „ignorantii” si „arogantii” de ortodocsi) cred ca ti-ai dat seama ca CEL MULT aceasta problema este una filozofica; ai de ales intre a crede ca exista extraterestrii, bazat pe faptul ca nimeni nu poate nega faptic existenta lor si a crede ca NU exista, bazandu-se pe credinta, pe religie. Cu mentiunea ca noi, ortodocsii, NU ne-am faurit singuri credinta, Biserica.
maria
noiembrie 29, 2008 @ 12:51 pm
fratiiiiiiiiiiiiiiiiiilor hotarati-va odata ca vrea si eu sa aflu daca exista sau nu extraterestii!stati si va ciondaniti si va certati pe niste lucruri cum ar si SF eu sun tde parere ca viorel a zis bine ce insesamna SF!!IN rest lamuriti-ma si pe mine daca universul a fost crea de Dumnezeu atunci inseamna ca tot ce e in Univers e al lui ,creatia lui nu/?
atunci daca aar exista si extraterestrii tot de DUMNEZEU sun tcreati!?
deci?????????????????????????????????????????
Balan Claudiu
noiembrie 29, 2008 @ 8:01 pm
Marie eu o o sa-ti spun simplu si fara argumente excesive. Eu stiu si cred ca Dumnezeu a creat tot Universul si pe noi, si daca i-ar fi creat si pe extraterestri ne-ar fi zis.
Pentru ca nu ne-a zis nimic, pentru ca n-a facut nici o aluzie macar, ci toate teologia arata ca cosmosul intreg si toata creatia a fost creata de Dumnezeu pentru om.
E ca si cum mama nu mi-ar spune ca mai am un fratior.
flinutz
decembrie 1, 2008 @ 9:42 pm
Maria, ma amestec si eu, din nou, in discutie…
Sper sa nu te „confuzez” mai mult, asa ca te rog sa ma ierti de indrazneala.
Nu ma pricep eu prea bine la „afacerile” cu extraterestrii, dar nu sunt nici vreun ignorant sau unul ce sufera de autosuficienta. Consider ca oricine poate cauta indeajuns de mult cat simte el nevoia, pana cand se satura de cautat si ajunge la o concluzie. DAR daca vrei sa afli ceva, cel mai simplu si mai bine este sa te rogi Domnului Iisus sa te ajute sa gasesti raspuns la ceea ce te framanta. De exemplu: „Doamne Iisuse Hristoase, ajuta-ma sa aflu raspuns despre existenta extraterestrilor, ajuta-ma sa caut unde trebuie, ce trebuie si cat trebuie” s.a.m.d.. Vei vedea ca raspunsul la intrebarile tale vor veni, totul este ca rugaciunea si cautarea ta sa fie sincere. Nu ne-a spus noua Domnul, in Sf. Evanghelie de la Matei: „Cereţi şi vi se va da; căutaţi şi veţi afla; bateţi şi vi se va deschide”?
Eu nu-ti voi da raspunsul, sunt convins ca il vei afla.
Si pentru inceput, poti reciti macar primele propozitii ale acestui articol, mai precis acel pasaj din Sf. Evanghelie dupa Ioan, in care Domnul ne spune si noua, celor de astazi: “v-am numit pe voi prieteni, pentru că toate câte am auzit de la Tatăl Meu vi le-am făcut cunoscute.”
Si in incheiere, poate vei citi ceva si din Pr. Serafim Rose, Pr. Paisie aghioritul, Pr. Cleopa, sau despre unele fenomene speciale, cum ar fi acela ca uneori, fulgerul, in apropierea solului poate forma o minge de foc iar asta este doar un fenomen natural rar, etc. Totul este sa nu uiti de scopul cautarii tale si sa te rogi sa gasesti raspunsul.
Balan Claudiu
decembrie 1, 2008 @ 10:01 pm
De asemenea poti vedea filmul Ingerul Digital in care ai sa vezi cum nemtii in al doilea razboi mondial au creat ozn-uri (adica avioane cu forma de ozn-uri) si apoi le pozau ca sa insele lumea. O sa vezi acolo zeci de scheme si multe poze si filmulete cu astfel de „ozn’-uri in hangarele nemtilor.
radu
februarie 24, 2009 @ 2:28 pm
cred ca ideea existentei extraterestilor este o problema de credinta. pe cat de siguri sunt credinciosii ca nu exista extraterestrii adevarati, pe atat de nesiguri sunt cei care nu au convingerea credintei. Cel care nu are convingerea credintei, se clatina puternic cand cineva ii spune verde in fata ca: „dar daca totusi nu exista Dumnezeu?”…asa cum nu pot intelege necredinciosii cum altii pot fi asa de siguri pe ei ca exista Dumnezeu, la fel se tulbura cand credinciosii isi exprima parerea lor ca nu exista extraterestrii… eu nu cred in extraterestrii, dar daca ar „descaleca” pe pamant, am impresia ca nu o se placa nici smerenia, nici apa sfintita…toate cele bune…
frem
aprilie 15, 2009 @ 9:52 am
Ati mai citi anii acestia ceor spus nasa so gasit un sistem solar ca al nostru care ar putea fii in el plante care pot mentine viata.
Si la cate de sute de miliarde de plante is in univers e imposibil sa nu mai fie alte forme de viata chiar inteligente.Planeta noastra face parte din sistemul solar care la randul lui face parte din galaxiia calea lactee.
In calea lactea sunt peste 200 miliarde de stele -stea=soare plus si plantele care gravitationeaza in jurul stelelor .Oamenii sunt prostiiti usor din cauza ca is analfabetii .atatea natiuni atatea religii .acuma care e adevarata sau falsa .
budismu e cea mai spirituala religie cu notiuniunile de prana ,karma etc.
sa nu uitam ca biblia e scris acum 2000-3000 de anii ,cine stia sa scrie atunci doar oamenii cu functii in imperii dar sclavi nu avea dreptu sa invete sa scrie .Sarpele care vorbeste ,mai gasim gigantii uriasi,balauri care scuipa foc etc.
in toate mitologiile se vb de zei veniti din cer care or invatat oamenii cultura ,agricultura,matematica si astronomie.Religiile din totdeauna or fost a mentine populatia intro manipulare.
egiptenii credeau in viata dupa moarte .Povestea gilgames,doar ca uni spun care e poveste sau nu ,gilgames e exact povestea cu potopul lui noe la sumerienii.poporul sumeria este prima civilizatie care vb de zei veniti din cer.
Ganditii cu capul vostru nu ce va spun alte persoane asta ne face dependetii se sistemul in care traim.
totii is credintiozi si spun cal iubesc pe d-zeu dar unde or fost sa protesteze pt pasaportele biometrice care contin 666 .
frem
aprilie 15, 2009 @ 9:58 am
judecatorii 1:19 domnul a fost cu iuda;si iuda a pus stapanire pe munte dar na putut sa izgoneasca pe locuitorii din campie pentru ca avea care de fier.
Biblia ebraica:Elohim =god=dumnezeu sau zeu nephilim=gigantii.
elohim e plural=god’s=dumnezei.
in cartile religioase hinduse si tibetene se vorbesc despre god;s veniti din cer in virmanas.
uitati la picturii ale sumerienilor veti vedea ca is cu aripi ca ingerii .in ezichiel descrie fapturi cu patru aripi exact ca in sumeria si sumerieni vb de zei veniti din cer.
admin
aprilie 15, 2009 @ 11:12 am
Nu inteleg care e concluzia frem. Vrei sa zici ca exista mai multi dumnezei?
dana
iunie 13, 2009 @ 3:57 pm
http://www.sfaturiortodoxe.ro/ozn.htm
e interesant cum asa-zisele rapiri de catre extraterestri seamana cu posedarile demonice:
„O altă asemănare cu ocultismul a fost observată de doi cercetători implicati în fenomenele de acest gen, Kenneth Ring si Cristofor J. Rossing, care au remarcat similitudinile dintre experientele celor „contactati” cu ale celor care, aflându-se în moarte clinică, au avut anumite „experiente spirituale”: „Ceea ce ne-a frapat în mod repetat a fost incontestabila asemănare dintre cele două grupe experimentale ale noastre, cei care au luat parte la o întâlnire cu O.Z.N.-urile si cei care au avut o experientă de moarte clinică (…) ar trebui să tinem cont de faptul că, în ciuda diferentelor de natură a acestor experiente, ele pot avea o sursă comună de bază – indiferent care poate fi acea sursă” [9;26].Ceea ce nu stiau cei doi cercetători era că la originea celor mai multe „experiente spirituale” ale celor aflati în moarte clinică stă aceeasi înselare diavolească. În cunoscuta sa carte Sufletul după moarte părintele Serafim Rose face o analiză atentă a acestor experiente, arătând modul în care se manifestă înselarea diavolului, modul în care acesta ia chip de înger de lumină.Oamenii s-au grăbit să considere cărtile despre experientele celor care au avut moarte clinică drept cărti fundamentale, cărti „binecuvântate” care i-au apropiat pe unii dintre cititori de credinta în Dumnezeu (cea mai renumită fiind Viata după viată a doctorului Moody). Ei au trecut cu vederea care este credinta la care au trecut acesti cititori. Iar în momentul în care considerăm că orice credintă este de la Dumnezeu numai pentru că este superioară ateismului suntem cât se poate de subiectivi.
Statistic, s-a observat că efectul cărtilor despre cazurile de moarte clinică nu i-au apropiat pe oameni de credinta crestină, ci i-au apropiat de formele de păgânism promovate de Miscarea New Age.
„
mai departe va las sa cititi singuri, mai amintesc de asemanarea cu „spiritele intelepte” din Shambala:
„Prea multe descrieri ale acestor “ maestrii “ nu avem . Totusi , in 1947 , inainte de a muri , Aleister Crowley ( 1875 – 1947 , maestru mason si bisexual ) a lasat o schita a infatisarii unui astfel de “ sef secret “ . Arata exact precum alienii …”
(http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4367)
inca o chestie numeroasele cazuri de rapiri si marturii sunt in SUA (unde copiii de la varste fragede vizioneaza filme cu si despre extraterestri ex : E.T., unde oamenii de multe ori sunt educati cu tv-ul si cu filmele lui Spiellberg )cel mai adesea … la noi unde filmele si cartile SF au auzit mai tarziu nu prea s-au auzit de asa ceva
Dumnezeu sa ne ajute pe noi toti sa deosebim Adevarul de minciuna si sa nu ne ratacim!
Bogdana
mai 19, 2010 @ 7:53 pm
eu nu cred.. in cate taine sunt in Sf. Sriptura, niciun verset nu face aluzie la vreun strain din alta lume, extraterestru ma refer.
niky
mai 19, 2010 @ 11:20 pm
Nu exista Extraterestii . Nimeni nu are nici o dovada in acest sens. Daca ar fi existat ar fi ajuns ei la noi si i-am fi vazut. Spre dezamagirea multora totul este fictiune.
Ne hranim din ce ne da pamintul si traim dupa cum a rinduit Dumnezeu chiar si dupa atitea mii de ani si nu am putut schimba nimic din ceea ce Creeatorul a stabilit .
Doamne Fii Marit ca stiinta oamenilor este nebunie pe linga intelepciunea Ta si nebunia Ta este mai buna decit intelepciunea oamenilor . Doamne ajuta
alien
mai 30, 2010 @ 12:33 pm
Cred in Dumnezeu ca si creator al Universului si al vietii, care se manifesta intr-o infinitate de spatii si dimensiuni. Daca doriti sa-l intalniti, cautati-l in primul rand in voi insiva.
Este cel putin arogant sau pueril sa afirmi ca nu exista viata altundeva in Univers, argumentand ca Dumnezeu ne-ar fi spus, noua oamenilor, daca ar fi creat si pe alta planeta viata.
Nu sunt un bun cunoscator al preistoriei dar tinind cont de marturiile rupestre lasate, imi imaginez ca erau fani ai filmelor SF!
Stiu ca exista cel putin o civilizatie extraterestra pentru ca am avut sansa sa vad impreuna cu 2 martori un vehicul al unei asemenea civilizatii de la o distanta care mi-a permis sa observ pana si detalii constructive.
Nu doresc sa dezbat sau sa polemizez pe aceasta tema cu persoane care nu au avut sansa unei asemenea experiente.
As dori numai sa se inteleaga cum ca totul este relativ si niciodata niste bieti muritori pamanteni nu vor fi detinatorii adevarului absolut.
Saurian
mai 30, 2010 @ 12:54 pm
Eşti sigur că erau extratereştrii şi nu demoni? Citeşte „Ortodoxia şi religia viitorului” de păr. Seraphim Rose în legătură cu OZN-uri şi extratereştrii.
alien
iunie 1, 2010 @ 8:12 pm
Probabil ca nu ai retinut un aspect: nu eram singur in acel moment ci insotit de doua persoane, un matematician si un inginer. Toti am vazut acelasi obiect.
Stiu ca o afirmatie adevarata parcurge trei etape succesive:
– este ridiculizata
– este contestata vehement
– este unanim acceptata ca evidenta
In consecinta inteleg reactia ta prin prisma celor de
mai sus
Iti multumesc pentru sfatul bibliografic, dar te rog sa-mi ingadui, daca nu cer prea mult, sa aleg singur ceea ce doresc sa recitesc!!!
PS
cunosc BINE puterea extraordinara a rugaciunii TATAL NOSTRU in fata careia demonii mentionati de tine sunt inghititi de lumina
Ana
iunie 1, 2010 @ 8:48 pm
Alien „As dori numai sa se inteleaga cum ca totul este relativ si niciodata niste bieti muritori pamanteni nu vor fi detinatorii adevarului absolut.”
Asa este.
Cat despre extraterestri, cauta sa vezi ce farfurie zburatoare i-a aparut si parintelui Cleopa, acolo in munti.
admin
iunie 2, 2010 @ 11:09 am
@Usr, nu este prima data cand iti sustii punctul de vedere in mod ironic. Desi comentariul tau este argumentat, totusi nu l-am publicat pentru ca ti-am atras atentia si ieri ca argumentarea nu este destula pentru a da curs unui dialog. Asadar, te rugam din nou sa iti sustii punctul de vedere fara ironii.
Acelasi lucru este valabil si pentru Omp legat de ultimul comentariu nepublicat la acest articol.
Usr
iunie 2, 2010 @ 11:57 am
nu am fost ironic(a se vedea ce inseamna ‘ironie’), am fost putin mai intepator; eram oarecum revoltat de modul in care autorul priveste problema. Dupa cum ai vazut, mi-am argumentat afirmatiile, deci, era un post pertinent.
Aparent cenzura e una din putinele masuri defensive din arsenal, tocmai de aceea mi s-ar parea atat de interesant sa discut ‘pe viu’ cu o parte din persoanele de aici. Ma intreb cine ar ramane fara argumente atunci..
Have a nice day
Anesti
iunie 2, 2010 @ 12:17 pm
defineste „pe viu”
oricum, sper sa ne conduca mai mult spre urarea:
O ZI BINECUVANTATA!
omp
iunie 2, 2010 @ 2:16 pm
Alien, dar in Hristos crezi ?
omp
iunie 2, 2010 @ 3:02 pm
Admin,
in general, imi cer iertare cand realizez ca gresesc,… de data asta, nu stiu de ce am inca un „blocaj” in constientizarea gravitatii „ironiei”… (si orbul din nastere a fost ironic cu fariseii, la fel si Mantuitorul cu femeia cananeeanca…),
Iti pot trimite un material „indestultor” despre extraterestrii, primit de la cineva (pentru care Hristos era doar un mare intiat, avand filiatie divina doar in sens neontologic). Nu l-am citit pana la sfarsit, nu doar din cauza lungimii „galactice”, ci mai ales din cauza „faimei” semnatarului…
PS – Oare cei care-si fac „probleme” de spatialitatea „insuficienta” a galaxiei noastre, au reusit deja sa ajunga in armonie deplina cu intrega creatie de pe Pamant (sau macar cu cei mai apropiati semeni ai lor) ?… N-am nimic impotriva explorarii spatiului cosmic… numai ca, ar trebui – totusi – sa apreciem corect prioritatile: exista o lume a 3-a si noi o cautam deja pe a 4-a, desi nu le-am „rezolvat” inca pe primele 3…
Sa-mi fie – totusi – cu iertare! Post cu folos!
admin
iunie 2, 2010 @ 3:23 pm
Omp, singurul motiv pentru care nu vrem sa dam curs la ironii, este pentru a creea o atmosfera de dialog constructiv. Impartasim aceeleasi ganduri ca si tine, numai ca pentru unii cititori, proaspat veniti pe site, este surprinzator sa afle ca mai sunt si alte puncte de vedere decat cele lumesti. Pentru acesti cititori noi ne-am gandit sa nu-i intampinam cu ironii (oricat de justificate ar fi), ci cu rabdare pentru a-i incuraja sa caute, sa cerceteze si sa puna lucrurile in lumina lui Hristos.
Laura-optimista
iunie 2, 2010 @ 8:27 pm
Astăzi observ că orice citesc îmi aminteşte câte o anecdotă. 🙂
Această discuţie despre extratereştrii mi-a amintit o povestioară foarte interesantă, al cărei înţeles moralizator este uşor de descifrat şi cred că nu este necesar să-l explic.
În această naraţiune fictivă, se spune că un grup de oameni de ştiinţă au ajuns pe o planetă locuită de către extratereştrii. Când au coborât din racheta spaţială, astronauţii pământeni au rămas surprinşi de gradul de civilizaţie deosebit de avansat al locuitorilor acelei planete şi de nivelul tehnologic, la care acele fiinţe reuşiseră să ajungă. Din acest motiv, protagoniştii noştri, grozav de intimidaţi, îşi imaginau că extratereştrii vor refuza să comunice cu ei şi poate chiar îi vor sancţiona pentru curajul de a le explora planeta. După câteva minute de aşteptare, un grup de extratereştrii, apropiindu-se de astronauţii speriaţi, a început să-i salute cu foarte multă politeţe, cu sfială, ca şi cum oamenii aceia derutaţi le-ar fi fost superiori. Atunci, din ce în ce mai surprinşi, astronauţii i-au întrebat pe extratereştrii: „Domnilor, dacă înţelegeţi limbajul nostru, v-am ruga să ne spuneţi, de ce dumneavoastră, care sunteţi incomparabil mai evoluaţi decât noi din punct de vedere tehnologic, cultural, ne trataţi cu atât de mult respect şi cu un fel de evlavie, ca şi cum situaţia noastră ar fi cea privilegiată?”. Atunci, unul dintre extratereştrii, cu emoţie în glas, a răspuns: „Fraţi pământeni, deşi noi vă suntem superiori din punct de vedere tehnologic, deşi civilizaţia noastră pare a fi incomparabil mai avansată decât cea de pe Terra, să ştiţi că vouă vi se cuvine acest respect din partea noastră şi din partea tuturor civilizaţiilor din univers. Ne veţi întreba de ce? Pentru că doar la voi Domnul Iisus Hristos, Unicul Creator al universului, S-a întrupat, doar firea voastră umană Şi-a asumat-o în Persoana Sa divină, pentru a mântui neamul vostru din robia păcatului. Şi dacă Stăpânul tuturor este şi Om adevărat, nu înseamnă că întregul Cosmos trebuie să vă preţuiască, ştiindu-vă fraţii mai mici ai lui Hristos?”
Care este opinia voastră despre această parabolă?
Eu aş spune că această credinţă în fiinţe extraterestre este inofensivă(probabil că şi există extratereştrii, nu putem şti), dacă nu ne afectează credinţa dreaptă în Dumnezeu. Orice s-ar descoperi de pe alte planete, noi trebuie să ştim că Domnul nostru Iisus Hristos „nu a luat firea îngerilor, ci sămânţa lui Avraam a luat”(Epistola către Evrei), iar dacă nu a luat nici firea îngerilor, binevoind să Se întrupeze doar ca Om, este clar că El va rămâne în veci Dumnezeu adevărat şi Om adevărat, Acelaşi, fără a lua altă înfăţişare. Cred că este foarte periculoasă ideea că Domnul S-ar putea întrupa şi într-o fiinţă extraterestră, deoarece acceptând o astfel de învăţătură, am deveni eretici. Dintre toate fiinţele raţionale din lumea creată(îngeri, oameni şi… nu ştim mai departe), Fiul lui Dumnezeu a luat doar firea noastră, nu fiindcă omenirea ar fi o specie superioară, ci pentru că iubirea Sa faţă de noi este infinită, depăşind capacitatea de înţelegere a raţiunii noastre pervertite de păcat. În plus, în opinia mea, dacă preocuparea existenţei extratereştrilor nu va deveni pentru noi dominantă, dacă această curiozitate nu se va substitui preocupărilor noastre duhovniceşti, ne-am putea imagina liniştiţi că Sfânta Treime, Unicul Dumnezeu adevărat, a mai creat, poate, alte fiinţe raţionale, care-L cunosc, sau Îl vor descoperi şi care se bucură de darurile Sale. Ce să credem? Dumnezeu ştie. Oricum, această temă de discuţie, departe de a-mi slăbi credinţa şi departe de a mă provoca la mânie împotriva celor, care ar avea o opinie contrară, mă determină să meditez la puterea infinită a Mântuitorului nostru şi la iubirea Sa faţă de noi. El, Creatorul tuturor, a ales să-Şi verse Sfântul Său Sânge pe cruce pentru noi, rămânând Om asemenea nouă, pentru ca noi să devenim, prin har, fraţi ai Săi şi fii ai Tatălui ceresc.
Slavă lui Hristos!
PS. Admin, felicitări! Înţeleg că nu aţi publicat un comentariu, în care era exprimată opinia voastră, doar pentru a nu-i întrista pe cititorii, care ar avea păreri contradictorii! O asemenea atitudine creştină se întâlneşte foarte rar, fiindcă în general, avem tendinţa de a accepta afirmaţiile, care ne confirmă opiniile, indiferent de reacţia celor, care au convingeri diferite. Eu am mai intrat pe un site creştin şi am încercat să comunic cu cei de acolo. După câteva luni, am observat că deşi scriam cu grijă, nu mă abăteam cu nimic de la învăţătura Bisericii şi nu foloseam cuvinte necuviincioase, unele dintre comentariile mele erau cenzurate, doar pentru că aveam opinii contrare administratorilor site-ului respectiv(n-are sens să spun care site). Eu eram îngrijorată, mă gândeam să nu fi scris erezii, iar ei îmi spuneau că n-am scris nicio erezie, dar sunt exagerat de optimistă şi nu vreau să înţeleg că sfârşitul lumii va veni în generaţia noastră… şi alte idei comice asemănătoare cu aceasta. Până la urmă, m-am plictisit de un dialog cu persoane incapabile de a discuta în mod liber. De aceea, comparând atitudinea acelora cu a voastră, aş vrea să-mi exprim admiraţia şi respectul faţă de voi. Dumnezeu să vă ajute în continuare să rămâneţi credincioşi, creştini autentici şi deschişi, îngăduitori şi capabili de a înţelege că de fapt, cu excepţia dogmelor credinţei, niciun adevăr nu este absolut, iar existenţa mai multor opinii duce la desfăşurarea unui dialog constructiv. Pentru a mă exprima mai concis: Domnul să vă ajute să rămâneţi aşa cum sunteţi acum!
Doamne-ajută!
Ana
iunie 2, 2010 @ 9:13 pm
Parintele Cleopa, viata in pustie si intalnirea cu un ozn: video
http://www.ortodoxtv.com/filme-video/pr-cleopa-viata-in-pustie.php
Usr
iunie 2, 2010 @ 10:01 pm
Stai linistita Laura, si aici se cenzureaza 🙂 si inca cum
REVENIND,
Nu stiu daca am inteles bine, Laura:
„Fiul lui Dumnezeu a luat doar firea noastră, nu fiindcă omenirea ar fi o specie superioară, ci pentru că iubirea Sa faţă de noi este infinită, depăşind capacitatea de înţelegere a raţiunii noastre pervertite de păcat.” + alte chestii pe care le-ai spus => am dedus ca Dumnezeu pe noi ne-a ales dintre toate speciile Universului? Adica suntem privilegiati? Scuza-ma, n-are nici un sens, se bate cap in cap cu expresia „iubirea lui e infinita”; infinita si totusi are preferinte? de ce? de ce sa fim noi mai ‘tari’ decat alte specii?
Poate am inteles eu gresit ce-ai spus..
omp
iunie 2, 2010 @ 10:17 pm
Admin,
citind comentariul Laurei, mi-am amintit ca persoana de la care am primit – printre altele – acel material despre extraterestri, nu accepta – de nici o culoare – dogmele Bisericii (nu voia sa auda nici de Biserica – locas, nici de preoti !), fapt pentru care a trebuit sa inchei orice dialog cu respectivul, nu de alta, dar tot incercand sa-l inteleg (in speranta de a-l re-atrage spre Ortodoxie) ajunsesem – culmea – sa gandesc ca el… Nici acum nu garantez ca am „scapat” de toate influentele… Cea mai dificila a fost revenirea la rugaciunea normala, catre o Persoana … Nu mai zic de panteismul „deghizat” pe care-l sesizasem in gandirea sa, dar pe care nu-l recunostea, mustrandu-ma ca din cauza dogmelor, nu pot primi „cunoasterea” etc… am trecut printr-un iad… Poate acum se va intelege mai bine „ironia” cu care am reactionat la comentariile lui Alien… O astfel de experienta ar putea fi destul de periculoasa pentru unii (mai naivi) de pe acest site… Dea Domnul ca asta sa fie doar in inchipuirea mea si eu sa gresesc iar Alien si ceilalti asemenea sa viziteze acest site cu ganduri bune, smerite !!!
PS – chiar imi faceam „probleme” ca nu cumva sa trebuiasca schimbata sigla site-ului cu ceva gen „New-Age-ul Ortodox al tinerilor”… (iertati-ma daca iar pare ironie, dar cred ca e o problema destul de serioasa, ca sa nu zic extrem de periculoasa… in fine, poate fiind mai multi impreuna pe acest site vom putea tine piept acestor provocari !!! de unul singur risti sa cazi cumplit!)
Saurian
iunie 2, 2010 @ 10:27 pm
Laura, învăţătura Bisericii spune clar că nu există extratereştrii. Noi suntem singurii din univers şi toată povestea asta cu extratereştrii ne-a fost indusă de cei care vor să pregătească venirea Antihristului. Culmea, găsisem şi într-un volum din Filocalie despre problema fiinţelor extraterestre şi acel Sfânt Părinte ( ce trăise în epoca de aur al creştinismului ) spunea că Dumnezeu dacă ar fi vrut să-şi arate slava ar fi putut crea şi extratereştri dar nu mai ţin minte din ce motiv nu a făcut-o. Încearcă să intri şi pe hexaimeron.ro şi vei vedea câte lucruri ce le luam adevărate şi pe care le învăţam de la şcoală sunt nişte minciuni ( cum ar fi de exemplu faptul că Pământul nu e centrul Universului. Spun Sfinţii Părinţi că Pământul este centrul Universului ). Iar în legătură cu site-urile de zelotişti şi care sunt şi cam apocaliptici… am avut şi eu scandaluri cu ei şi am fost banat de pe mai multe =))))( dar să ştii că sfârşitul chiar e aproape 😛 ).
Usr
iunie 2, 2010 @ 10:40 pm
Pamantul e in centrul universului …
admin, pot macar acum sa fiu ironic?
Pamantul nu e nici macar in centrul sistemului solar… Daca imi spui ca e si plat m-am lamurit..
PS: nu vad de ce mi-ai sterge commentul asta, desi presimt ca ai sa o faci.
omp
iunie 3, 2010 @ 7:35 am
Desi pentru unii terra-centrismul e inacceptabil, totusi, actualmente, nu se prea poate verifica contrariul…
cand e vorba de Universul-infinit, notiunea de „centru” e oricum destul de improprie, capatand sens doar prin raportare la un reper (pentru Sfintii Parinti: Tara Sfanta … de pe Terra…)
Saurian
iunie 3, 2010 @ 9:47 am
Usr, tu eşti credincios sau nu? Să ştiu măcar cu ce fel de om vorbesc. Şi da, Sfinţii Părinţi şi Sfânta Scriptură învaţă că Pământul este centru Universului şi totul se învârte în jurul Pământului. Iar tot Sfânta Scriptură spune clar că Pământul este rotund. Intră pe site-ul http://www.hexaimeron.ro ce este foarte documentat în problema asta. Iar dacă te vrei mare astronom poţi să le pui şi întrebări de astronomie prin care să contrazici ceea ce spun.
Usr
iunie 3, 2010 @ 3:38 pm
Incerc sa fiu credincios… Dar cu cat vad mai multi extremisti, cu atat parca imi vine sa cred mai putin.
Omule, hai sa o luam usor, incremental.
In primul si in primul rand, nu inteleg cum poti sa sustii asemenea afirmatii. Nu pricep, crede-ma. Cum poti spune ca Pamantul e in centrul Universului, BA CHIAR MAI MULT, totul se invarte in jurul sau? Structura Universului a fost dovedita stiintific, sunt notiuni ELEMENTARE pe care le inveti si in scoala (nu, nu te invata prostii scoala).
Sa recapitulam: Pamantul este o planeta; ea apartine unui sistem solar. Corpurile din cadrul sistemului solar (planetele) se invart in jurul stelei (in cazul nostrul, Soarele). Ele executa miscari de rotatie si revolutie. Miscarea de rotatie respectiv revolutie determina, aici pe Pamant, ciclul zi/noapte + schimbarea ciclica a anotimpurilor. Totul, totul, e foarte logic si are foarte mult sens. TOTUL, e dovedit, de aia avem sonde in spatiu care au facut POZE, filme, etc. Nu exista indoiala ca e asa.
PRIN URMARE, pe ce baza au afirmat Sfintii Parinti (si chiar tu) ca totul se invarte in jurul Pamantului? Hm? Spune-mi. E absurd… Nici nu stiu ce argumente as mai putea da, e clara treaba.
PS: Din punctul meu de vedere, Biblia nu a fost facuta sa fie inteleasa mot-a-mot, cuvant cu cuvant. E simbolica.. si trebuie sa tragi anumite concluzii. Spre exemplu: facerea lumii, adam si eva etc. NU SE BATE CAP IN CAP cu evolutionismul. Se leaga chiar foarte bine. Doar ca in Biblie e totul simplificat si explicat pe intelesul tuturor. Nu trebuie sa iei TOTUL mot-a-mot. Asa vad lucrurile si doar asa mi se pare ca au sens..
admin
iunie 3, 2010 @ 3:59 pm
@Usr, Facerea lumii se bate foarte mult cap in cap cu teoria evolutionismului. Defapt teoria evolutiei teiste este o erezie, pe langa faptul ca nu este demonstrabila.
In sectiunea de credinta si stiinta ai sa gasesti foarte multe articole in care tratam tocmai aceste aspecte.
Teoria evolutiei nu este o teorie stiintifica ci una filozofica.
Stiinta (oricare ar fi ea) nu poate emite pretentii de a spune unde (locativ), cand si cum a aparut viata pe pamant deoarece nu poate decat sa mearga pe presupuneri nedemonstrabile. Ori aceste lucruri se cheama filozofie. Actul creatiei este unic si neobservabil, iar daca nu l-am cunoaste din revelatie nu l-am putea cunoaste in niciun fel.
Usr
iunie 3, 2010 @ 4:03 pm
Faptul ca fiintele evolueaza si se adapteaza e stiinta. De ce nu ar fi valabil si in cazul nostru?
Nedemonstrabil? Poate… pentru moment, poate. Dar si faptul ca pamantul e rotund tot nedemonstrabil era acum nu-stiu-cat-timp. Si acum nu mai exista indoiala.
Reciteste-mi PS-ul si ai sa vezi ca evolutionismul nu se bate cap in cap cu ce scrie in Biblie.
iuli
august 10, 2010 @ 8:35 am
Aproape plauzibila explicatia pe care ai dat-o despre inexistenta extraterestrilor in ortodoxie, dar sunt anumite lucruri care contrazic. Intradevar Mantuitorul ii trateaza pe sf.apostoli ca fiind prieteni nu supusi insa chiar Insusi Mantuitorul avea doua firi: una dumnezeeasca si una umana.Undeva in evanghelia dupa Matei spune :”Eu si Tatal una Suntem” si in evanghelia dupa Ioan cand este intrebat despre ziuai de a doua veniri”sfarsitul lumii” spune ca va veni ca un fulger si nimeni nu stie exact nici un om, nici ingerii din ceruri si nici El… numai Tatal… De aici se trag multe concluzii dar noi trebuie sa intelegem ca ambele marturisiri sunt reale si nu se contrazic pentru ca El ca fire umana nu stia dar ca fire dumnezeiasca stia pentru ca El este Dumnezeu. Iar in legatura cu extraterestrii in ortodoxie cum crezi ca s-au ridicat la cer sf. Enoh si Ilie intr-un car de foc? Oare chiar a coborat foc din cer atunci cand Moise a urcat pe munte sa primeasca poruncile? Cum crezi ca au fost calauziz sf apostoli Petru si Pavel in calatoriile misionare? Sa nu uitam ca Sf apostol Pavel era ateu si a omorat crestini , a ars biserici dar s-a schimbat radical dupa viziune care a avut-o cum Mantuitorul atunci cand I-a zis:”aule,Saule de ce ma prigonesti?…” Si cata tarie aveau crestinii astfel incat suportau persecutiile si mureau in numele Lui Dumnezeu mai degraba decat sa se lapede de El. Mai exista astazi un trimis al bisericii care ar face asa ceva? Toate au un curs si se petrec la timpul lor. Daca s-ar cunoaste toate adevarurile s-ar cutremura omenirea din temelii. Unii ascund multe adevaruri iar noi oamenmii de rand suntem „sclavii” moderni care lucram pentru a-i mentine pe ei si nu ni se spune nimic pentru ca ei considera ca suntem nedemni de a cunoaste. Daca am cunoaste am fi egali si nu ar mai putea stapani nimic. Inavatam putin cate putin si limitat ……………….
Dan
august 10, 2010 @ 9:45 am
Salutare Iuli.
Din cele impartasite de tine trag concluzia ca tu crezi in existenta extraterestrilor (si in „sfanta lor” misiune). Daca am gresit te rog sa ma corectezi.
Expunerea ta incepe bine argumentata teologic, dand dovada ca intelegi anumite texte mai greu de inteles din Sf. Scriptura care aparent se contrazic. Insa mai apoi faci turnura la 180 de grade insinuand mijlocirea extraterestrilor si a OZN-urile in minunile relatate din Sf. Scriptura. Citez: [i]”Iar in legatura cu extraterestrii in ortodoxie cum crezi ca s-au ridicat la cer sf. Enoh si Ilie intr-un car de foc? Oare chiar a coborat foc din cer atunci cand Moise a urcat pe munte sa primeasca poruncile? Cum crezi ca au fost calauziz sf apostoli Petru si Pavel in calatoriile misionare?”[/i]
Din aceste cuvinte, noi ceilalti cititori ce sa intelegem? Ca Sf. Ilie s-a ridicat la cer cu un OZN?
Sa intelegem ca Sf. Apostoli Petru si Pavel aveau drept taxi „OZN-uri puse la dispozitie” din pronia divina? Sa intelegem ca Marea Rosie a fost despicata in doua de niste binevoitori extraterestri trimisi de Dumnezeu sa implineasca rugaciunea lui Moise? Nu ti se par toate acestea un talmes balmes de a amesteca invatatura sanatoasa a credintei cu influientele SF din occident?
Ai spus ca unii oameni „ascund multe adevaruri iar noi oamenii de rand suntem „sclavii” moderni care lucram pentru a-i mentine pe ei si nu ni se spune nimic pentru ca ei considera ca suntem nedemni de a cunoaste.”
Cu iertare sa-mi fie, dar aceasta afirmatie denota un conspirationism regizat cu marca dosarele X („adevarul este dincolo de noi” …ce urat suna acel motto cand de atata timp ne-a spus si ne-a aratat Hristos ca El este Calea, [b]Adevarul[/b] si Viata).
Iuli, eu cred ca tu ai buna intentie de a cunoaste si a descoperi, dar cred ca te-ai apucat sa citesti anumite carti in care autorii impleticesc adevaruri cunoscute cu fantezii si speculatii personale (gen Viitorul cu Cap de Mort, unde culmea …este pomenit parintele Arsenie Boca pentru investirea seriozitatii cartii, dar in schimb se trambiteaza despre un centru de comanda a pamantului si o „poarta stelara” aflata undeva in muntii Romaniei – s-a facut si emisiune despre asta).
Hai sa ne limitam la ce ne-a facut cunoscut Hristos, la ce ne-au invatat sfintii parinti si sa nu mai mergem pe fabulatii determinate de ereziile protestantilor (si toata pleiada de secte).
Ma intreb retoric de ce nu a izvorat fenomenul OZN din sanul tarilor cu credinta ortodoxa, dar in schimb a izvorat din sanul tarii (SUA in special) si tarilor rupte de ortodoxie si imbacsite cu sectarism?
Inca ceva…spunea cineva pe un formum ca daca intr-adevar ar exista extraterestri atunci lucrul acesta l-am sti cu totii precum stim de soarele de pe cer.
Dar cand vine vorba de dovezi ale existentei extraterestrilor totul pluteste in ceata, in negura si multa speculatie. Iar ceata, negura si speculatia de care vorbesc nu apartine decat incepatorului minciunii.
Ma scurtez aici cu vorba si iti recomand cu drag sa citesti scrierile pr. Serafim Rose legate de extraterestri si fenomenul OZN: http://cuvseraphimrose.wordpress.com/category/ozn/
Doamne ajuta Iuli. Sper sa-ti fie de folos.
Vasile
august 10, 2010 @ 10:15 am
http://saccsiv.weblog.ro/2008/10/16/extraterestrii-guvernul-mondial-si-noua-ordine-mondiala/
Aici am gasit ceva; s-ar parea ca este vorba de ingerii cei cazuti, de diavoli, acestia fiind extraterestrii cu care s-au intalnit cei care nu s-au lasat si i-au cautat pana i-au gasit; si ce au facut acesti oameni, cautatorii, se stie, materiale ample gasiti despre activitatea lor; la fel si scrierile lor se gasesc; se mai gasesc si scrierile celor pe care i-au inspirat, si faptele acestora din urma sunt macabre si arhicunoscute.
Intrati pe acest material daca mai puteti; eu am reusit, dar acuma nu mai pot intra; am salvat materialul, si cui are nevoie de el, il pot da.
Filofteia
august 10, 2010 @ 11:56 am
Ma scuzati ca ma bag,dar parerea mea personala este ca nu puteam fi singurele fiinte vii.Explicatii nu se pot da pentru ca nici stiinta nu le poate acoperi pe toate,dar nici credinta nu poate raspunde la toate intrebarile.Galaxii mai exista in afara de Calea Lactee(dovezile sunt stelele,care din cate stiu eu si sper sa nu gresesc sunt galaxii care au explodat).Nu se poate ca noi oamenii sa fim singurele fiinte vii(in afara de animale,pasari,plante)din toate galaxiile.O forta superioara noua exista,fie ca este Dumnezeu(la noi),Allah(la musulmani) dar este cineva.Nu avem noi de unde sa stim sigur nimic.E posibil ca acei extraterestii sa fie o civilizatie mai dezvoltata care cerceteaza alte planete asa cum facem si noi de ne ducem le Luna,Marte,etc si din cauza asta sa apara tot felul de fenomene si luminite pe cer.
Nu pot sa te contrazic,Claudiu,dar la ceea ce ai zis tu ca Dumnezeu este doar pentru noi,a venit doar pe Terra pentru noi,ma gandesc ca El poate fi in mai multe locuri deodata si alaturi de toti oamenii in acelasi timp.De aceea El este alaturi si de mine si de tine si de x si de y,adica El este alaturi de toti oamenii mereu.Poate ca a mai facut si alte creatii tot superioare ca si omul,doar ca in alta galaxie.Stiinta si cu religia s-au batut mereu cap in cap pentru ca nici una si nici alta nu poate acoperi totul si nu poate raspunde la toate intrebarile.Descoperiri se fac mereu….inainte,pe vremea lui Galilei se credea la Pamantul este plat si daca Galilei a zis ca nu este asa si ca se invarte,l-a ars pe rug pentru ca contrazicea credinta vremii.Asa cred ca este si acum,oamenii ca sa cunoasca adevarul trebuie sa descopere lumea inconjuratoare si nu putem ramane inchisi in mentalitatea veche,bineinteles ca asta nu inseamna sa negam existenta lui Dumnezeu…o forta superioara noua mereu va exista,doar ca omul este facut sa evolueze si sa cunoasca lumea in care traieste.
Dan
august 10, 2010 @ 12:42 pm
Filofteia, faci ce faci…si ma „provoci” iar la dialog 😀
Ai spus ca nu putem fi singurele fiinte vii din univers (desigur in afara de animale, plante, pasari). Eu urmeaza sa-ti dau si dreptate intr-un fel, dar si sa te contrazic in alt fel…cu argumente, desigur.
A) nu suntem singurele fiinte vii in acest univers ci mai este si lumea nevazuta, plina de ingeri, arhangheli, serafimi, heruvimi…dar si de diavoli.
B) daca prin fiinte vii ai inteles extraterestrii aceia cu care am fost indoctrinati in filmele SF, atunci pentru a crede in existenta lor trebuie sa demonstrezi stiintific ca ei exista. Nu trebuie sa demonstrez eu (cel ce nu cred) ca nu exista, ci cel care face afirmatia (generic vorbind) trebuie sa demonstreze ca intr-adevar exista extraterestri.
Ca sa ma fac mai bine inteles eu pot afirma ca in universul acesta exista o planeta care, vazuta din spatiu, are culoarea verde… iar cand aterizezi pe ea are culoarea albastra. Cei mai multi vor spune ca universul acesta este imens, plin de surprize si ca e foarte posibil sa existe o astfel de planeta datorita vastitatii si diversitatii universului. Bun… dar afirmatia aceasta ramane doar o credinta fara suport (deci nu stiinta) pentru ca nu este sustinuta de dovezi. La fel stau lucrurile si legat de extraterestri. Nu exista dovezi stiintifice care sa ateste existenta extraterestrilor. Pana si oamenii de stiinta stiu lucrul acesta si nu se amagesc decat cu dorinta ca vreodata sa gaseasca o dovada adevarata despre „extraterestri”.
Apoi m-am intristat oarecum cand ai spus ca „o forta superioara noua exista,fie ca este Dumnezeu(la noi),Allah(la musulmani) dar este cineva.” Pe de o parte ma bucur ca esti constienta de faptul ca exista Cineva deasupra noastra, dar pe de alta parte ma intristez ca in calitate de crestin nu faci diferenta (nu ai acordat atentie probabil) intre Dumnezeu si Allah. Dumnezeu ni s-a descoperit noua in trei persoane: Tatal, Fiul si Duhul Sfant. Dumnezeu e unul dar intreit in persoane. Dumnezeu nu e forta, ci e fiinta personala. E o mare diferenta intre ce ni s-a descoperit noua despre Dumnezeu si ce cred musulmanii. Asadar ma intreb de ce ai spus cu atata usurinta „Nu avem noi de unde sa stim sigur nimic”. Sa intelegem ca dupa intruparea Fiului lui Dumnezeu, dupa pogorarea Duhului Sfant, dupa luminarea noastra datorata lui Dumnezeu si a atator sfinti, totusi nu stim sigur nimic si tot in intuneric umblam? Eu zic ca stim foarte multe. Dumnezeu ne-a facut noua cunoscute foarte multe lucruri, ne-a aratat taine peste taine, si inca mai avem sa aflam, dar nu putem spune ca nu stim sigur nimic, ci ca stim cu siguranta multe lucruri si le stim de la Hristos insusi.
Ai spus la un moment dat „poate ca [Dumnezeu] a mai facut si alte creatii tot superioare ca si omul,doar ca in alta galaxie.” Dar de ce ai tu aceasta parere ca ar exista fiinte superioare si nu inferioare. Eu poate spun ca exista doar fiinte inferioare. Nu cumva aceasta parere despre fiinte extraterestre „superioare” este una indusa? De ce tot timpul ceva „superior” noua? La ce te duce gandul acesta? Nu cunva la faptul ca omul simte nevoie sa fie cineva care sa fie deasupra lui si sa-l scoata din mizeriile cotidiene? Dar acel Cineva nu este decat Dumnezeu.
Acest crez (ca nu e nimic stiintific – o spun si oamenii de stiinta) in civilizatii extraterestre superioare nu este decat consecinta departarii omului de Dumnezeu, om care acum se simte orfan in univers si spera la ceva superior care sa-i aline singuratatea si sa-l scoata din problemele care il coplesesc.
Stiinta si religia nu s-au batut niciodata cap in cap atata timp cat a fost vorba de dreapta credinta si stiinta (nu pseudo-stiinta). Nimic adevarat din credinta nu poate contrazice ceva adevarat din stiinta pentru ca un adevar nu se contrazice cu altul.
Razboiul dintre stiinta si credinta este dat de elementele: „stiinta” atee (evolutionismul) si/sau credinta eretica. De aceea si Galilei a fost ars pe rug (datorita credintei eretice si stii tu care credinta, ca nu mai vreau sa pornesc polemici pe tema aceasta).
Sper ca nu te-am suparat Filofteia, mai ales ca nu de putine ori in comentariile mele am avut ceva de carcotit vis-a-vis de cele pe care ni le-ai spus tuturor cu calm si sinceritate. 😀
Dan
august 10, 2010 @ 12:49 pm
Postezi aici un extras din vasta problema a OZN-urilor, tratata excelent de pr. Serafim Rose:
T”eoria că OZN-urile nu există de fapt ca obiecte concrete si că ele tin doar de fenomenele psihice sau parafizice a fost înaintată de un număr de cercetători încă de la începutul anilor 1950. Pe parcurs însă ea s-a erodat, pe de o parte datorită proliferării grupurilor de tip sectar ce exaltau ideea originii “extraterestre” a OZN-urilor, si pe de alta datorită chiar explicatiilor oficiale, ce corespundeau perfect marii majorităti a opiniei publice, conform căreia întregul fenomen este pură imaginatie[1].
Dar, în prezent, cercetători de mare prestigiu sunt de acord în a considera că, desi OZN-urile prezintă indubitabil caracteristici “fizice”, ele nu pot fi nicidecum socotite “nave spatiale” aflate în posesia cuiva, ci ele tin în mod clar de domeniul parafizic sau ocult.
Într-adevăr, de ce atât de multe OZN-uri aterizează atât de des exact pe mijlocul soselelor? De ce aceste aparate atât de sofisticate si demonstrând o tehnologie atât de “avansată” au nevoie atât de des să fie “reparate”? De ce este nevoie ca ocupantii lor să ia atât de des probe de la sol (pe parcursul unei perioade care însumează deja 25 de ani!) si să “testeze” un număr atât de mare de oameni dacă ele sunt într-adevăr misiuni de recunoastere asa cum pretind “umanoizii” de la bordul lor?
Dr. Vallee se întreabă pe bună dreptate dacă nu cumva ideea cu “vizitatorii din spatiul cosmic” este o pură diversiune, având “scopul precis de a disimula natura infinit mai complexă a tehnologiei, care mai ales dă amploare acestor fenomene” (The Invisible College, p. 28). El crede că “de fapt noi nu avem de-a face cu valuri succesive de vizitatori extraterestri; noi ne confruntăm de fapt cu un sistem de control”. “De fapt prin “Întâlnirile de gradul III” se realizează un foarte eficace sistem de control al convingerilor si credintelor individului”. “Fiecare val de OZN-uri are un impact social din ce în ce mai mare. Mase din ce în ce mai largi de tineri sunt atrasi până la fascinatie de problemele cosmosului, de fenomenele psihice si para-psihice, de noi frontiere ale constiintei. Apar mereu pe această temă sumedenii de cărti si articole care modifică în profunzime mentalitătile si întreg spatiul cultural în care trăim”.
Într-o altă carte a sa, Dr. Vallee notează: “A devenit deja posibilă determinarea a mari segmente ale populatiei să creadă în existenta unor rase supranaturale, în posibilitatea masinilor zburătoare, în pluralitatea lumilor locuibile, si aceasta doar cu ajutorul câtorva scene si imagini atent regizate, ale căror detalii sunt adaptate desigur culturii si superstitiilor existente într-un anumit spatiu geografic la un moment dat”[2].
Există însă unele mici detalii care pot arunca lumină asupra întelesului acestor “scene regizate” si care nu au scăpat cercetătorilor atenti ai fenomenului, mai ales atunci când s-au avut în vedere “Întâlnirile de gradul III” si cele de “contact direct” cu umanoizii; si anume, acestea sunt detalii de o factură profund “absurdă” sau care sunt de un rationament a căror rationalitate nu poate nicicum anula latura lor absurdă (Valle, The Invisible College).
În mod si mai semnificativ, întâlnirile sunt în întregime gratuite, fără vreun scop sau înteles clar. Un psihiatru din statul Pennsylvania a avansat chiar ideea că absurditatea ce caracterizează aproape toate “Întâlnirile de gradul III”, nu este altceva decât o foarte clară tehnică hipnotică. “Când persoana este tulburată de elemente absurde sau contradictorii, pe care se luptă să le înteleagă, atunci psihicul său este foarte deschis si receptiv la transferul de idei, la vindecări miraculoase, si asa mai departe”.
Dr. Vallee compară această tehnică cu irationalitatea koan-urilor[3] din budismul zen si remarcă similaritatea dintre întâlnirile extraterestre si diferitele ritualuri oculte de initiere care “predispun mintea” la “nou set de structuri simbolice”. Toate acestea indică în opinia lui trecerea “la o nouă formă de religie”.
Continuarea aici: http://cuvseraphimrose.wordpress.com/2008/08/18/ortodoxia-si-religia-viitorului-explicarea-fenomenelor-ozn/
Vasile
august 10, 2010 @ 12:52 pm
S-ar parea ca esti foarte sigura pe tine, Filofteia ! De cand Dumnezeu nu poate raspunde la toate intrebarile? POATE ! Dar le rasunde doar celor indumnezeiti, sfintilor, si nici intrun caz celor care flecaresc chiar si virtual, asa ca intro doara, despre religie(vorbirea cu Dumnezeu, sau despre Dumnezeu)pusa in acelasi rand cu stiinta- care este o totalitate de „descoperiri”, mai mult sau mai putin adevarate – care li s-a dat oamenilor tot de Dumnezeu.
Daca tu esti asa de sigura pe ce spui, exprimand-o cu aroganta, ei, tot cu atata aroganta, ti se cuvine si raspunsul.
Vorbeste mai mult cu Dumnezeu, si, cu vremea, nu vei mai fi asa de sigura de cele scrise mai sus.
Numai bine !
Dan
august 10, 2010 @ 1:00 pm
Vasile, si totusi nu mai suntem fiii legii (dinte pentru dinte si ochi pentru ochi), ci fii harului (Poruncă nouă dau vouă: Să vă iubiţi unul pe altul. Precum v-am iubit Eu pe voi, aşa să vă iubiţi şi voi unul pe altul).
Deci se cade sa fim ingaduitori si rabdatori unii cu altii, mai ales ca poate Filofteia este incepatoare in cele ale credintei. Nimeni nu s-a nascut invatat. Poate daca Filofteii ii lipseste aprofundarea invataturii de credinta si experienta de viata, noua (mie si tie) poate ne lipseste rabdarea si smerenia. Putin lucru este sa ne lipseasca asta?
Vasile
august 10, 2010 @ 4:21 pm
Da, Dan, ai dreptate, mult imi lipseste mie, lipsindu-mi cele doua. Iti multumesc !
Dan
august 10, 2010 @ 4:36 pm
Rugam pe Domnul sa le dobandim pe cele care ne lipsesc, Vasile. 😀
Filofteia
august 10, 2010 @ 7:08 pm
Dan,iarta-ma daca provoc discutii,nu asta este intentia mea.Intentiile mele au fost de fapt sa-mi spun parerea si daca e posibil sa ajut ori aici ori la alte articole.Sincer eu nu mai inteleg nimic,ori religia se contrazice ori eu,cred ca mai mult eu.Explicatia pe care am scris-o aici este cea pe care tata mi-a dat-o.Pana la urma cum este adevarat?Unii zic una,altii alta….de ex aici se zice una,parintii mi-au zis alta si nu numai din punctul de vedere al extraterestilor,ci mai multe.Mi-e si jena sa intreb un preot despre toate ideile astea ca sunt deja prea multe si mi-e teama sa nu-l enervez.
Nu sunt chiar asa noua in Ortodoxism,de mica am fost invatata sa ma rog,dar o faceam in legea mea asa cum credeam eu si asa cum mi se zise,acum de cand am inceput sa citesc cate ceva din lectura Ortodoxa,parca mai rau m-a dat peste cap si m-a zapacit de tot.Chiar nu stiu ce sa cred sau cine zice adevarul.Fiecare zice diferit…Nu te pot contrazice,dar nu stiu daca sa te cred sau nu,pentru ca nu-mi pot da seama cine are dreptate,tu sau tata,amandoi ati adus argumente bune…
Vasile
august 10, 2010 @ 7:45 pm
Dane, vezi ca filofteia te-a provocat iar la discutii; hai, vino ca te chiama fata cea noua in „ortodoxism”, deci care nu le are, dar se baga…in seama; tu ai mai multa rabdare decat mine, cu astfel de …figurine. Ajut-o !
Vasile
august 10, 2010 @ 7:48 pm
Cer scuze lui admin pt postarea de mai sus, pe care daca vrea poate sa o stearga; dar s-ar parea, ca unii nu iau in serios siteul acesta, si se joaca pe aici de-a comentatorii.
IERTARE !
Dan
august 10, 2010 @ 8:41 pm
Filofteia nu te ingrijora ca nu ai provocat nimic rau. Eu cand am zis ca m-ai provocat la dialog am folosit ghilimelele, semn ca provocarea de care vorbeam nu este una in intelesul negativ al cuvantului ci in intelesul constructiv. 😀
Daca ai anumite nelamuriri vis-a-vis de anumite subiecte, pe care nu le poti lamuri usor, atunci cel mai bine este sa le discuti cu parintele duhovnic (ca doar de asta avem duhovnici…ca sa ne lumineze. Doar stii vorba: cine vrea ca sa se mantuiasca…cu intrebarea sa calatoreasca). Asa ca sa nu-ti fie jena sa intrebi, ci chiar e cazul sa iti faci un pic de curaj pentru a afla raspunsuri la framantarile tale (fiecare le avem mai devreme sau mai tarziu).
Apoi avem scrierile sfintilor parinti. Cand nu stim ceva din Sf. Scriptura sau legat de un subiect delicat, atunci cautam sa vedem ce au zis sfintii (ca doar nu degeaba trupurile le-au devenit moaste frumos mirositoare si facatoare de minuni)
Noi oamenii avem multe puncte de vedere si sa stii ca desi sunt atatia credinciosi, totusi din neatentie, nestiinta, sau nepasare avem si pareri care nu sunt la fel ca si parerea lui Dumnezeu si a Bisericii Sale.
Sa nu intelegi din cele pe care ti le-am spus ca am facut vreo aluzie negativa legata de parintii tai. Ei au incercat sa te lamureasca cum au stiut mai bine, si te-au invatat tot ce au crezut ca este mai bun de cuviinta.
Totusi, legat de parerile divergente pe care le-ai auzit de la oamenii din jurul tau, pr. Arsenie Boca spunea: [i]”până ce nu vom ajunge la aceeaşi părere cu Dumnezeu despre viaţa noastră pământească, precum şi despre cealaltă, de pe celălalt tărâm, nu vom avea linişte în suflet, nici unii cu alţii, nici sănătate în trup şi nici în orânduirea omenească.”[/i]
Lucrul acesta este valabil pentru toti oamenii, din toate timpurile si noi nu suntem singurii care ne-am lovit de aceasta realitate. Nu putem avea pace pana nu ajungem la aceleasi ganduri si pareri cu Dumnezeu despre orice. 😀
De aceea cautarea ta e foarte buna, dar ai un pic de rabdare, caci toate se vor aseza cu timpul. Citeste ca sa te luminezi…citeste-l pe Sf. Ioan Gura de Aur, pe Sf. Nicolae Velimirovici (raspunsuri la intrebari ale lumii de astazi), iar legat de extraterestri citeste-l pe cuv. Seravim Rose.
Aici gasesti lucuri cat se poate de lamuritoare despre acest subiect: http://cuvseraphimrose.wordpress.com/category/ozn/
Curaj!
Kalliste
mai 31, 2011 @ 6:45 pm
Viata extraterestra poate exista intr-un infinit de forme, nu trebuie sa fie neaparat niste fiinte umanoide, verzi, sau cu o inteligenta superioara. Pot fi simple bacterii. Pot fi in galaxii foarte indepartate de care nu vom stii niciodata.
Daca e sa vorbim despre viziunea crestina, spuneti ca Dumnezeu daca ar fi creat viata pe alta planeta ar fi spus oamenilor. Daca tot sunteti interesati de vechile scrieri, pune-ti mana pe Cartea lui Enoh. O sa cititi despre Nephilim, care erau niste giganti, nascuti pe pamant din uniunea unor ingeri cu femei muritoare. Sa nu reprezinte oare asta venirea unor extraterestrii pe pamant? Ceva experimente genetice, de unde au rezultat oameni giganti?
Sorin
mai 31, 2011 @ 7:21 pm
kalliste, dincolo de faptul că vorbeşti de o carte apocrifă ( ceea ce înseamnă că e o carte ce pune multe îndoieli în privinţa autenicităţii ei ) necunoscând cine sunt acei îngeri faci presupuneri greşite ( măcar tu consideri că respectivii sunt extratereştrii dar sunt unii pastori ce idolatrizează biblia şi chiar consideră că nişte îngeri, fiinţe spirituale, s-ar culca cu oamenii ). Faza cu giganţii şi cu îngerii ce se înmulţesc cu femeile oamenilor apare şi în Biblie dacă citeşti la Geneză. Îngerii ( sau fiii lui Dumnezeu cum apare în Sf. Scriptură ) e denumirea dată urmaşilor lui Seth iar fiicele oamenilor sunt numele date urmaşelor lui Cain. Seth le-a dat poruncă la urmaşii săi să nu se înmulţească cu urmaşii lui Cain, aceştia fiind blestemaţi din cauza tatălui lor, poruncă pe care ei nu au ascultat-o şi aşa au apărut giganţii.
Kalliste
mai 31, 2011 @ 7:51 pm
Si ce carte crestina nu pune nici-o indoiala in privinta autenticitatii ei?
Sa luam insasi Biblia, cu ce este ea mai autentica? Ce dovezi istorice exista in favoarea ei? Sa nu uitam totusi ca multe evanghelii au fost inlaturate de biserica, lasand doar 4. De ce s-a intamplat asta? (Nu-mi spune pt ca alea sunt cele corecte, pt ca cei care le-au pus la un loc si au scris biblia, au facut-o mult dupa evenimentele povestite in ea, deci nu aveau de unde stii adevarul adevarat).
Aici e clar ca nu se poate pune vorba despre autenticitate, despre adevar. Ca nu el nu exista aici’ intr-un subiect precum religia, totul tine in principiu de credinta. Crezi in ceva, sustii aia, ai alta opinie, vei crede in ea. Eu, binenteles, am opiniile mele, dar comentariul meu de mai sus nu avea scopul sa le exprime, ci mai degraba sa puna niste probleme in discutie. Pentru ca sunt curioasa ce argumente poate aduce crestinismul la argumente non-crestine.
Administrator
mai 31, 2011 @ 8:20 pm
Kalliste,
Sfanta Scriptura este o colectie de carti scrise in ani diferiti si de autori diferiti. Canonul Sfintei Scripturi cuprinde carti inspirate de Duhul Sfant (de Dumnezeu) si carti necanonice, care sunt considerate de folos sufletului dar continutul lor nu este in totalitate in concordanta cu dogmele Bisericii.
Au fost alese doar 4 evanghelii pentru ca doar aceastea expun evenimentele din timpul vietii Mantuitorului Hristos asa cum s-a desfasurat. Toate cele patru evanghelii amintesc de nasterea Domnului, viata lui pe pamant, minunile, predicile, condamnarea, rastignirea, patimile Sale si Invierea din morti, fiecare accentuand anumite detalii.
Celelalte evanghelii au si ele parti care sunt adevarate dar contin si informatii gresite, care ar bulversa pe cititori mai mult decat sa-i ajute sa inteleaga lucrurile.
La Facultatea de Teologie noi am studiat si aceste evanghelii apocrife pentru ca sunt de un real folos prin detaliile istorice pe care le dau.
Kalliste, adevarul nu este relativ, si nu sta in convingerea fiecaruia sau in felul fiecaruia de sustine principiile Sale. Adevarul este Persoana, adevarul este Hristos.
Totul exista prin El si nimic nu are viata fara El, totul fiind creat de El impreuna cu Tatal si cu Duhul.
Sorin
mai 31, 2011 @ 8:21 pm
Cărţile ce formează Sfânta Scriptură au fost alese de Sfinţii Părinţi având la bază Tradiţia Bisericii şi Sfântul Duh care a lucrat prin ei. Adevărul este Hristos iar ce crezi tu nu schimbă lucrul acesta.
Sorin
mai 31, 2011 @ 8:23 pm
admin, aş vrea să facă o mică corecţie. Canonul Sf. Scripturi conţine cărţi canonice şi necanonice. Cărţile apocrife sunt cele eretice. Confuzia asta o fac protestanţii şi de aceea spun despre cărţile necanonice că nu au ce căuta în Biblie.
Administrator
mai 31, 2011 @ 8:26 pm
Multumesc Saurian.
Am modificat
Laura Stifter
mai 31, 2011 @ 9:35 pm
La argumentele prezentate de admin în favoarea Sfintei Scripturi, aş dori să adaug faptul că scrierile Noului Testament au fost redactate de către persoane care L-au cunoscut direct pe Domnul nostru Iisus Hristos, fiind contemporane cu Pătimirea şi Învierea Sa, în timp ce cărţile apocrife au apărut la mult timp după aceste evenimente din viaţa pământească a Mântuitorului. Din acest motiv, scrierile adunate de Biserică în canonul biblic sunt demne de încredere. Este logic faptul că un autor care prezintă evenimente istorice din epoca sa poate fi luat în considerare cu mult mai multă încredere, decât o altă persoană ce relatează aceleaşi evenimente, dar la câteva sute de ani după ce ele au avut loc. În plus, ştiu că scrierile apocrife sunt pseudoepigrafice, adică autorii lor le-au răspândit printre creştini, semnându-le cu numele Apostolilor, pentru a le conferi mai multă autoritate. Este ca şi cum, în zilele noastre, o persoană neavizată în domeniul fizicii ar scrie o carte plină de inexactităţi şi ar semna-o cu numele Albert Einstein. 🙂 Evident că astfel de scrieri pseudoepigrafice au fost respinse de către Sfinţii Părinţi ai Bisericii creştine.
În plus, aşa cum spunea şi admin, Domnul nostru Iisus Hristos este Adevărul, este Absolutul personal. Au fost formulate nenumărate argumente raţionale, ştiinţifice şi filosofice în favoarea credinţei noastre creştine, dar credinţa însăşi este cea mai sigură dovadă a iubirii divine faţă de noi. Faptul că putem crede, faptul că putem simţi în inimile noastre atât de clar existenţa lui Dumnezeu şi prezenţa Sa în vieţile noastre constituie pentru noi o dovadă incontestabilă a cuvintelor Mântuitorului Hristos: „Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa” (Ioan 14, 6). Este dificil ca un credincios să-i descrie unei persoane care nu-i împărtăşeşte convingerile experienţa sa religioasă, bucuria comuniunii cu Dumnezeu… Este ca şi cum ai vrea să-i vorbeşti unui nevăzător despre frumuseţea luminii. De aceea, voi încheia prin îndemnul unuia dintre Sfinţii Părinţi ai Bisericii noastre: „Fără credinţă nu există înţelegere desăvârşită. Să credem, deci, dacă vrem să înţelegem”.
Dumnezeu să fie cu tine!
george gr
iunie 16, 2011 @ 4:27 pm
am auzit de curand un cuvant foarte puternic. Era vorba de faptul ca credinta in extraterestri are la baza patima desfranarii, caci desfranarea poate lua multe forme, inclusiv una intelectuala.
Administrator
iunie 16, 2011 @ 4:50 pm
Salut George!
Pare interesant ceea ce spui insa pana sa aflam si noi argumentele teologice care sa demonstreze aceasta legatura (intre desfranare si credinta in extraterestri) vom considera ca este vorba doar despre un zvon.
Asteptam si argumentele, daca ai idee cine a inaintat aceasta ipoteza.
Catalin
ianuarie 2, 2013 @ 10:50 am
Bună ziua.
M-a frământat şi pe mine dilema aceasta a extratereştrilor, mai ales fiindcă se prezintă adesea ca un contraargument pentru existenţa sau veridicitatea lui Dumnezeu. Mă întristează tare efortul celor din jur de a îmi nega credinţa.
Pe scurt, apariţiile acestor extratereştri sunt fie trucaje, fie rezultatul unor activităţi omeneşti oculte, fie apariţii demonice (iluzii provocate oamenilor, posedare de către spirite rele, gânduri sau idei demonice care sunt transmise de către cel rău oamenilor). Deci, să nu ne lăsăm smintiţi de astfel de aşa-numite contraargumente.
Răspunsul acesta la dilemă nu îmi aparţine, ci este rezultatul citirii următoarei pagini:
http://creationists.org/ancient-alien-history-channel-rebuttal.html
Sursa, conţinutul, par bune, sper mult să nu mă fi înşelat.
IlieMoromete
mai 6, 2013 @ 11:26 am
[quote]Dacă Dumnezeu a creat tot universul, şi a creat şi pe extratereştii de ce nu ne-a spus şi nouă ? [/quote]
Nu ne-a spus nimic despre Internet, nu? Deci, internetul nu exista.
Claudiu Balan
mai 6, 2013 @ 12:35 pm
Salut Ilie,
Existența internetului nu schimbă în esență cu nimic rolul omului pe pământ, destinația lui, menirea pe care o are, relația lui cu ceilalți oameni și cu Dumnezeu.
Pe de altă parte existența extratereștrilor schimbă radical felul în care noi oamenii percepem Universul, pe Dumnezeu, relația noastră cu El, etc.
sdaniel
mai 6, 2013 @ 1:24 pm
Sunt atat de multe conditii de indeplinit pentru o planeta pt. a sustine viata incat raspunsul meu (pur personal) este ca nu cred ca mai exista viata in univers. Si chiar daca ar exista nu vad cu ce ne-ar afecta noua credinta in Dumnezeu. Sunt de acord cu faptul ca aceasta problema nu prea a fost dezbatuta in Ortodoxie, chiar nu i-as acorda prea multa importanta.
IlieMoromete
mai 7, 2013 @ 7:33 am
Claudiu,
Ai inteles gresit ironia din comentariul meu: era menit ca un contra-argument foarte evident la logica ta („daca nu scrie in Biblie despre X, atunci X nu exista” sau in varianta „daca Isus nu ne-a spus despre X, atunci X nu exista”). Iar exemplul cu internetul este ironic in sinea lui pentru ca tu chiar pe internet citesti comentariul asta, internet despre care nu ne-a spus Isus nimic.
Comentariul meu n-are nici o legatura cu pozitia omului in univers, raportat la divinitate sau extraterestri.
IlieMoromete
mai 7, 2013 @ 7:36 am
sdaniel: sunt atat de multe planete in univers incat orice procent infim ai lua in seama pentru ca toate conditiile favorabile vietii sa se indeplineasca incat ar ramane milioane de planete favorabile vietii. Pur si simplu creierul uman nu este suficient de puternic incat sa inteleaga dinamica si complexitatea universului. Avem aroganta de a ne crede destepti insa poate doar in ultimul secol am inceput sa intelegem cat de putin intelegem.
IlieMoromete
mai 7, 2013 @ 7:38 am
Claudiu,
Inca o parabola (luata dintr-o banda desenata de pe internet):
Doua furnici stau pe gresia din bucataria unei gospodarii si discuta: „Am cautat pe intreaga gresie dupa toate tipurile de feromoni cunoscuti. Daca ar fi viata inteligenta pe undeva, am fi descoperit-o pana acum”.
Dan Tudorache
mai 7, 2013 @ 8:40 am
Hristos a înviat Ilie!
Din punct de vedere strict științific nici nu se poate nega, nici nu se poate afirma existența extratereștrilor! Atâta timp cât nu există probe ale existenței extratereștrilor, așa cum s-a înrădăcinat percepția ”lor” în mentalul colectiv, se poate doar admite posibilitatea de a exista alte forme de viață în univers, dar nu după clișele hollywoodiene, căci ficțiunea nu ține loc de realitate.
Așadar, la ora actuală… unii oameni doar [b]cred[/b] că există extratereștri… fără dovezi. Și și-ar dori să existe… pentru că li se pare că sunt prea singuri în univers, dar asta este consecința faptului că omul care l-a exclus pe Dumnezeu se simte singur în imensitatea universului.
Pe de altă parte, din punct de vedere teologic, existența extratereștrilor este exclusă, dar nu din cauză că Dumnezeu nu ar putea să creeze extratereștri de să ne stea mintea în loc, ci din cauză că în universul lui Dumnezeu nu există separatism și conspiraționism!
La Dumnezeu există doar unitate, toată creația este strâns legată, în deplină comuniune, atât cea văzută cât și cea nevăzută. Îngerii, de toate felurile, mijlocesc pentru oameni, sunt în comuniune cu ei. Lumea văzută este ea însăși creată ca o structură (network) de interdependență în menținerea vieții.
Așadar, ideea de extratereștri care vin din când în când să ne monitorizeze, care stau blat la umbra ”super-tehnologiei”, răpind din când în când câte un nefericit de pământean… sunt doar rezultatul imaginației. Ar admite Dumnezeu ca extatereștri să experimenteze pe noi, noi cei care suntem făcuți după chipul și asemănarea Sa?
E drept, în creația lui Dumnezeu există totuși o excepție de separatism: diavolii. Aici trebuie căutată originea ideii de ”extratereștri”. O foarte bună analiză a ideii de existență a extratereștrilor o face excelent pr. Seraphim Rose: [url]http://cuvseraphimrose.wordpress.com/category/ozn/[/url]
Dan Tudorache
mai 8, 2013 @ 1:41 pm
Răspuns pentru Ilie Moromete:
Ieri spuneai că ”acesta a fost ultimul meu comentariu pe acest site”. Se pare că după ce ne-ai luat de proști, prin ironii ”fine”, trântindu-ne în nas și ”ușa” discrusului, nu ai reușit nici să te ții de cuvântul dat. Drept urmare ți-am șters și contul.
Observ că de ceva vreme încoace, ”manierații” noștri atei mioritici, după ce ”scuipă” gazda în obraz, se simt deranjați de faptul că gazda își șterge ”scuipatul” de pe obraz. Adică nici dreptul acesta nu-l mai avem, să ne igienizăm de mizeriile pe care le brodați cu măiestrie în discursul ”critic-rațional”.
Decât să discutăm fără respect, mai bine tăcere. Ținem mai mult la calitate decât la canitate.