ProTV-ul manipulează și dezinformează prin știri total neprofesioniste (I)

68 Comentarii

1. Claudiu Balan
   august 3, 2013 @ 4:15 pm

   Am creat o nouă categorie de articole și uitasem să deschide comentariile pentru ea. Acum e totul în regulă, putem discuta și aici.

   Reply

2. Ioan
   august 3, 2013 @ 4:31 pm

   Frate, du-ti lupta. Nicio alta grija. Cele bune

   Reply

3. Laura Stifter
   august 3, 2013 @ 4:31 pm

   1. Dacă aceste posturi de televiziune nu mai au subiecte (probabil, s-au petrecut mai puţine crime, accidente, sinucideri şi violuri în ultima vreme, aşa încât nu prea mai au ce difuza şi şi-au găsit distracţia pe seama site-urilor creştine), atunci cu atât mai bine pentru ei: au ocazia de a învăţa să mai promoveze şi aspecte pozitive din viaţa societăţii româneşti, nu doar ştiri negativiste, care să-i arunce pe telespectatori în depresie.
   Iată doar câteva sugestii de ştiri pozitive, constructive, pecare postul de televiziune ProTv le-ar fi putut difuza cu mult succes:
   Asociaţia creştin-ortodox ă „Ortodoxia Tinerilor”, recent înfiinţată, organizează zeci de campanii umanitare destinate persoanelor defavorizate: vizită şi donaţie de cărţi religioase pentru minorii din penitenciare; ajutorarea oamenilor străzii în prag de sărbători; organizarea de tabere cultural-religi oase pentru tineri în diverse regiuni ale ţării (activităţi la care participă tineri de calitate – studenţi, absolvenţi de Teologie etc – şi în cadrul cărora sunt susţinute numeroase conferinţe, vizite şi dezbateri pe diverse teme, se participă la slujbele Bisericii etc); publicarea unei cărţi ce cuprinde sute de mărturii ale tinerilor despre virtutea păstrării castităţii până la căsătorie; participarea la campanii proviaţă; înfiinţarea unui site dedicat memoriei martirilor şi eroilor din perioada comunistă (www.fericiticeiprigoniti.net); donare de cărţi pentru liceeni şi studenţi; încurajarea tinerilor de a-şi folosi aptitudinile publicând pe site poezii şi articole pe teme creştine; crearea unei biblioteci audio online; promovarea, pe site, a muzicii de calitate; organizarea unei campanii antialcool, cu mărturii ale tinerilor; difuzarea de conferinţe susţinute de către profesori ai Facultăţilor de Teologie Ortodoxă din ţară, conferinţe ale unor duhovnici romnâni îndrăgiţi şi promovaţi de BOR etc etc etc.
   2. Ortodoxia Tinerilor (O T) NU poate fi asociat cu saxiv sau alte site-uri din blogosfera ortodoxă, pentru că:
   a. Viziunile acestor site-uri, atitudinile lor în cele mai multe privinţe sunt RADICAL DIFERITE şi chiar ÎN ANTITEZĂ cu atitudinea O T (unele dintre site-urile din blogosfera ortodoxă, care NU au nici un fel de legătură cu site-ul şi comunitatea noastră O T au, între altele, obsesia criticării Patriarhiei, atunci când e cazul şi mai ales atunci când nu este cazul, motiv pentru care mi s-ar părea previzibil ca Patriarhia să dea, în viitor, vreun comunicat oficial împotriva acestor site-uri, din simplul motiv că Patriarhia ar dori să-şi manifeste dreptul la replică; un comunicat în care să ceară nu desfiinţarea acestor bloguri şi site-uri, ci doar să răspundă atacurilor, calomniilor). Administratorii O T sunt fideli Patriarhiei şi ierarhiei Bisericii în gneral. Ei au apărat în numeroase rânduri bunul nume al instituţiei BOR, atunci când aceasta a fost atacată în mass-media (inclusiv pe ProTV). O T a publicat articole din ziarul Lumina şi din Doxologia, site-uri oficiale ale BOR. O T a publicat numeroase predici ale Preafericitului Patriarh Daniel şi ale altor ierarhi ai Sfântului Sinod al Bisericii noastre. O T a păstrat totdeauna o atitudine echilibrată, normală, în toate privinţele, în antiteză cu alte site-uri ortodoxiste (nu ortodoxe, căci ortodoxismul e ideologizarea Ortodoxiei), care au întreţinut panica printre creştinii naivi prin postări contra actelor biometrice, a Uniunii Europene, a unor aşa-zise (în fapt, inexistente) conspiraţii mondiale anticreştine şi, mai ales, împotriva mişcării ecumenice, la care BIerica noastră participă de mai multe decenii. Pe O T, dimpotrivă, s-au publicat articole ce promovau păstararea unei atitudini echilibrate şi, de asemenea,artico le ce susţineau toleranţa, înţelegerea faţă de creştinii de alte confesiuni (a se vedea, de exemplu, o conferinţă video a pastorului protestant Richard Wurbrand, mărturisitor al lui Hristos din închisorile comuniste). O T NU este site obscur (bine că n-au scris „obscurantist”. ..), ci, în primul rând, o asociaţie religioasă şi, din câte ştiu, în ţara noastră, dreptul la liberă asociere şi dreptul la exercitarea libertăţii de conştiinţa/ religioase este garantat constituţional, nu-i aşa?
   b. Administratorii O T, încă dinainte de a-şi înfiinţa asociaţia, şi-au postat toate datele necesare (numele reale, fotografii personale, numere de telefon, adrese de mail, chiar şi instutţiile în care lucrează, pentru că Claudiu a lucrat mult timp în cadrul Patriarhiei şi la Arhiepiscopia Tomisului). În antiteză cu această atitudine a administratoril or O T (care au înţeles să-şi asume responsabilitat ea propriilor opinii), alte multe site-uri din blogosfera ortodoxă (în special acelea cu obsesia criticării Patriarhiei) au autori foarte curajoşi, dar care se semnează anonimi, vorba lui Caragiale.
   c. Ortodoxia Tinerilor a susţinut, în mai multe articole,constr uirea Catedralei Mântuirii Neamului, a publicat predici ale PF Patriarh şi alte altor ierarhi (aşa cum am mai menţionat), a susţinut opinii ale ziarului Lumina (publicaţia oficialeă a Patriarhiei Române) şi chiar a preluat pe site articole din acest ziar, a apărat imaginea BOR împotriva calomniilor din mass-media (a se vedea articolele despre finanţarea Bisericii de către stat), a participat şi a încurajat, prin campanii ale asociaţiei, participarea tinerilor ortodocşi la acţiuni organizate de către Patriarhia Română (precum procesiunea din Sâmbăta lui Lazăr etc. Prin urmare, Ortodoxia Tinerilor este alături de Patriarhie, iar NU împotriva acesteia.

   Reply

4. Laura Stifter
   august 3, 2013 @ 5:06 pm

   [quote name=”Laura Stifter”]1. Dacă aceste posturi de televiziune nu mai au subiecte (probabil, s-au petrecut mai puţine crime, accidente, sinucideri şi violuri în ultima vreme, aşa încât nu prea mai au ce difuza şi şi-au găsit distracţia pe seama site-urilor creştine), atunci cu atât mai bine pentru ei: au ocazia de a învăţa să mai promoveze şi aspecte pozitive din viaţa societăţii româneşti, nu doar ştiri negativiste, care să-i arunce pe telespectatori în depresie.
   Iată doar câteva sugestii de ştiri pozitive, constructive, pecare postul de televiziune ProTv le-ar fi putut difuza cu mult succes:
   Asociaţia creştin-ortodox ă „Ortodoxia Tinerilor”, recent înfiinţată, organizează zeci de campanii umanitare destinate persoanelor defavorizate: vizită şi donaţie de cărţi religioase pentru minorii din penitenciare; ajutorarea oamenilor străzii în prag de sărbători; organizarea de tabere cultural-religi oase pentru tineri în diverse regiuni ale ţării (activităţi la care participă tineri de calitate – studenţi, absolvenţi de Teologie etc – şi în cadrul cărora sunt susţinute numeroase conferinţe, vizite şi dezbateri pe diverse teme, se participă la slujbele Bisericii etc); publicarea unei cărţi ce cuprinde sute de mărturii ale tinerilor despre virtutea păstrării castităţii până la căsătorie; participarea la campanii proviaţă; înfiinţarea unui site dedicat memoriei martirilor şi eroilor din perioada comunistă (www.fericiticeiprigoniti.net); donare de cărţi pentru liceeni şi studenţi; încurajarea tinerilor de a-şi folosi aptitudinile publicând pe site poezii şi articole pe teme creştine; crearea unei biblioteci audio online; promovarea, pe site, a muzicii de calitate; organizarea unei campanii antialcool, cu mărturii ale tinerilor; difuzarea de conferinţe susţinute de către profesori ai Facultăţilor de Teologie Ortodoxă din ţară, conferinţe ale unor duhovnici romnâni îndrăgiţi şi promovaţi de BOR etc etc etc.
   2. Ortodoxia Tinerilor (O T) NU poate fi asociat cu saxiv sau alte site-uri din blogosfera ortodoxă, pentru că:
   a. Viziunile acestor site-uri, atitudinile lor în cele mai multe privinţe sunt RADICAL DIFERITE şi chiar ÎN ANTITEZĂ cu atitudinea O T (unele dintre site-urile din blogosfera ortodoxă, care NU au nici un fel de legătură cu site-ul şi comunitatea noastră O T au, între altele, obsesia criticării Patriarhiei, atunci când e cazul şi mai ales atunci când nu este cazul, motiv pentru care mi s-ar părea previzibil ca Patriarhia să dea, în viitor, vreun comunicat oficial împotriva acestor site-uri, din simplul motiv că Patriarhia ar dori să-şi manifeste dreptul la replică; un comunicat în care să ceară nu desfiinţarea acestor bloguri şi site-uri, ci doar să răspundă atacurilor, calomniilor). Administratorii O T sunt fideli Patriarhiei şi ierarhiei Bisericii în gneral. Ei au apărat în numeroase rânduri bunul nume al instituţiei BOR, atunci când aceasta a fost atacată în mass-media (inclusiv pe ProTV). O T a publicat articole din ziarul Lumina şi din Doxologia, site-uri oficiale ale BOR. O T a publicat numeroase predici ale Preafericitului Patriarh Daniel şi ale altor ierarhi ai Sfântului Sinod al Bisericii noastre. O T a păstrat totdeauna o atitudine echilibrată, normală, în toate privinţele, în antiteză cu alte site-uri ortodoxiste (nu ortodoxe, căci ortodoxismul e ideologizarea Ortodoxiei), care au întreţinut panica printre creştinii naivi prin postări contra actelor biometrice, a Uniunii Europene, a unor aşa-zise (în fapt, inexistente) conspiraţii mondiale anticreştine şi, mai ales, împotriva mişcării ecumenice, la care BIerica noastră participă de mai multe decenii. Pe O T, dimpotrivă, s-au publicat articole ce promovau păstararea unei atitudini echilibrate şi, de asemenea,artico le ce susţineau toleranţa, înţelegerea faţă de creştinii de alte confesiuni (a se vedea, de exemplu, o conferinţă video a pastorului protestant Richard Wurbrand, mărturisitor al lui Hristos din închisorile comuniste). O T NU este site obscur (bine că n-au scris „obscurantist”. ..), ci, în primul rând, o asociaţie religioasă şi, din câte ştiu, în ţara noastră, dreptul la liberă asociere şi dreptul la exercitarea libertăţii de conştiinţa/ religioase este garantat constituţional, nu-i aşa?
   b. Administratorii O T, încă dinainte de a-şi înfiinţa asociaţia, şi-au postat toate datele necesare (numele reale, fotografii personale, numere de telefon, adrese de mail, chiar şi instutţiile în care lucrează, pentru că Claudiu a lucrat mult timp în cadrul Patriarhiei şi la Arhiepiscopia Tomisului). În antiteză cu această atitudine a administratoril or O T (care au înţeles să-şi asume responsabilitat ea propriilor opinii), alte multe site-uri din blogosfera ortodoxă (în special acelea cu obsesia criticării Patriarhiei) au autori foarte curajoşi, dar care se semnează anonimi, vorba lui Caragiale.
   c. Ortodoxia Tinerilor a susţinut, în mai multe articole,constr uirea Catedralei Mântuirii Neamului, a publicat predici ale PF Patriarh şi alte altor ierarhi (aşa cum am mai menţionat), a susţinut opinii ale ziarului Lumina (publicaţia oficialeă a Patriarhiei Române) şi chiar a preluat pe site articole din acest ziar, a apărat imaginea BOR împotriva calomniilor din mass-media (a se vedea articolele despre finanţarea Bisericii de către stat), a participat şi a încurajat, prin campanii ale asociaţiei, participarea tinerilor ortodocşi la acţiuni organizate de către Patriarhia Română (precum procesiunea din Sâmbăta lui Lazăr etc. Prin urmare, Ortodoxia Tinerilor este alături de Patriarhie, iar NU împotriva acesteia.[/quote]
   [quote name=”Laura Stifter”]1. Dacă aceste posturi de televiziune nu mai au subiecte (probabil, s-au petrecut mai puţine crime, accidente, sinucideri şi violuri în ultima vreme, aşa încât nu prea mai au ce difuza şi şi-au găsit distracţia pe seama site-urilor creştine), atunci cu atât mai bine pentru ei: au ocazia de a învăţa să mai promoveze şi aspecte pozitive din viaţa societăţii româneşti, nu doar ştiri negativiste, care să-i arunce pe telespectatori în depresie.
   Iată doar câteva sugestii de ştiri pozitive, constructive, pecare postul de televiziune ProTv le-ar fi putut difuza cu mult succes:
   Asociaţia creştin-ortodox ă „Ortodoxia Tinerilor”, recent înfiinţată, organizează zeci de campanii umanitare destinate persoanelor defavorizate: vizită şi donaţie de cărţi religioase pentru minorii din penitenciare; ajutorarea oamenilor străzii în prag de sărbători; organizarea de tabere cultural-religi oase pentru tineri în diverse regiuni ale ţării (activităţi la care participă tineri de calitate – studenţi, absolvenţi de Teologie etc – şi în cadrul cărora sunt susţinute numeroase conferinţe, vizite şi dezbateri pe diverse teme, se participă la slujbele Bisericii etc); publicarea unei cărţi ce cuprinde sute de mărturii ale tinerilor despre virtutea păstrării castităţii până la căsătorie; participarea la campanii proviaţă; înfiinţarea unui site dedicat memoriei martirilor şi eroilor din perioada comunistă (www.fericiticeiprigoniti.net); donare de cărţi pentru liceeni şi studenţi; încurajarea tinerilor de a-şi folosi aptitudinile publicând pe site poezii şi articole pe teme creştine; crearea unei biblioteci audio online; promovarea, pe site, a muzicii de calitate; organizarea unei campanii antialcool, cu mărturii ale tinerilor; difuzarea de conferinţe susţinute de către profesori ai Facultăţilor de Teologie Ortodoxă din ţară, conferinţe ale unor duhovnici romnâni îndrăgiţi şi promovaţi de BOR etc etc etc.
   2. Ortodoxia Tinerilor (O T) NU poate fi asociat cu saxiv sau alte site-uri din blogosfera ortodoxă, pentru că:
   a. Viziunile acestor site-uri, atitudinile lor în cele mai multe privinţe sunt RADICAL DIFERITE şi chiar ÎN ANTITEZĂ cu atitudinea O T (unele dintre site-urile din blogosfera ortodoxă, care NU au nici un fel de legătură cu site-ul şi comunitatea noastră O T au, între altele, obsesia criticării Patriarhiei, atunci când e cazul şi mai ales atunci când nu este cazul, motiv pentru care mi s-ar părea previzibil ca Patriarhia să dea, în viitor, vreun comunicat oficial împotriva acestor site-uri, din simplul motiv că Patriarhia ar dori să-şi manifeste dreptul la replică; un comunicat în care să ceară nu desfiinţarea acestor bloguri şi site-uri, ci doar să răspundă atacurilor, calomniilor). Administratorii O T sunt fideli Patriarhiei şi ierarhiei Bisericii în gneral. Ei au apărat în numeroase rânduri bunul nume al instituţiei BOR, atunci când aceasta a fost atacată în mass-media (inclusiv pe ProTV). O T a publicat articole din ziarul Lumina şi din Doxologia, site-uri oficiale ale BOR. O T a publicat numeroase predici ale Preafericitului Patriarh Daniel şi ale altor ierarhi ai Sfântului Sinod al Bisericii noastre. O T a păstrat totdeauna o atitudine echilibrată, normală, în toate privinţele, în antiteză cu alte site-uri ortodoxiste (nu ortodoxe, căci ortodoxismul e ideologizarea Ortodoxiei), care au întreţinut panica printre creştinii naivi prin postări contra actelor biometrice, a Uniunii Europene, a unor aşa-zise (în fapt, inexistente) conspiraţii mondiale anticreştine şi, mai ales, împotriva mişcării ecumenice, la care BIerica noastră participă de mai multe decenii. Pe O T, dimpotrivă, s-au publicat articole ce promovau păstararea unei atitudini echilibrate şi, de asemenea,artico le ce susţineau toleranţa, înţelegerea faţă de creştinii de alte confesiuni (a se vedea, de exemplu, o conferinţă video a pastorului protestant Richard Wurbrand, mărturisitor al lui Hristos din închisorile comuniste). O T NU este site obscur (bine că n-au scris „obscurantist”. ..), ci, în primul rând, o asociaţie religioasă şi, din câte ştiu, în ţara noastră, dreptul la liberă asociere şi dreptul la exercitarea libertăţii de conştiinţa/ religioase este garantat constituţional, nu-i aşa?
   b. Administratorii O T, încă dinainte de a-şi înfiinţa asociaţia, şi-au postat toate datele necesare (numele reale, fotografii personale, numere de telefon, adrese de mail, chiar şi instutţiile în care lucrează, pentru că Claudiu a lucrat mult timp în cadrul Patriarhiei şi la Arhiepiscopia Tomisului). În antiteză cu această atitudine a administratoril or O T (care au înţeles să-şi asume responsabilitat ea propriilor opinii), alte multe site-uri din blogosfera ortodoxă (în special acelea cu obsesia criticării Patriarhiei) au autori foarte curajoşi, dar care se semnează anonimi, vorba lui Caragiale.
   c. Ortodoxia Tinerilor a susţinut, în mai multe articole,constr uirea Catedralei Mântuirii Neamului, a publicat predici ale PF Patriarh şi alte altor ierarhi (aşa cum am mai menţionat), a susţinut opinii ale ziarului Lumina (publicaţia oficialeă a Patriarhiei Române) şi chiar a preluat pe site articole din acest ziar, a apărat imaginea BOR împotriva calomniilor din mass-media (a se vedea articolele despre finanţarea Bisericii de către stat), a participat şi a încurajat, prin campanii ale asociaţiei, participarea tinerilor ortodocşi la acţiuni organizate de către Patriarhia Română (precum procesiunea din Sâmbăta lui Lazăr etc. Prin urmare, Ortodoxia Tinerilor este alături de Patriarhie, iar NU împotriva acesteia.[/quote]

   3. Autorii articolelor de pe acest site sunt elevi liceeni, studenţi teologi, absolvenţi de Teologie, masteranzi şi doctoranzi în Teologie, preoţi, studenţi şi tineri specializaţi în domenii diferite de cel teologic (studenţi la Conservator, doctori în filologie etc). Prin urmare, toţi sunt tineri de calitate, credincioşi, devotaţi lui Hristos şi cei mai mulţi dintre ei îşi semnează articolele cu nume şi prenume, asumându-şi responsabilitat ea celor scrise.
   4. Temele abordate pe site sunt extrem de variate: de la teme teologice (Întruparea Mântuitorului, explicarea Sfintei Liturghii, comentarea unor texte scripturistice etc) sau duhovniceşti şi mistice (relaţia personală cu Dumnezeu, cu Maica DOmnului şi cu Sfinţii, împărtăşirea din Sfintele Taine, relaţia cu părintele duhovnicesc etc) până la subiecte de bioetică (avortul etc) sau discutarea altor problemespecifi ce societăţii actuale, în care administratorii site-ului mărturisesc poziţia Bisericii Ortodoxe.
   5. În linia postărilor de pe site se încadrează şi tematica diverselor conferinţe, excursii tematice cultural-religi oase şi dezbateri organizate în taberele asociaţiei: conferinţe despre istoria recentă a românilor (în special despre rezistenţa anticomunistă, martirii din închisori şi tot ceea ce ţine de atitudinea credincioşilor lui Hristos în perioada regimului totalitar comunist), discuţii şi conferinţe pe teme teologice (Sfânta Scriptură, importanţa milosteniei, Învierea Mântuitorului şi multe altele) etc etc.

   Revin mai târziu; mai am câteva idei pe această temă, pe care aş dori să le scriu. Acum văd că-mi tot cade net-ul… 🙂

   Reply

5. Manoiu Alexandru-Dumitru
   august 3, 2013 @ 5:42 pm

   Problema blogurilor de tip saccsiv nu este problema temelor discutate , si fanatismul pe care il discuta .
   1) Prblema Actelor biometrice trebuie discutata . In primul rand chipul din acestea este chiar defectuos la nivel de siguranta informatica .
   2) Problema Conspipatiilor si a ecumenismului si ele trebuie discutate intr-o oarecare masura . Din cate stiu si e , din diverse surse, Miscarile de tip NWO si New Age doresc o singura religie, asmanator cu ecumenismul . Problema acestor bloguri este fanatismul . Daca este cu adevarat ca inalti prelati sunt si in clubul dusman al Biserici, Masoneria, aici este grav . Dar in loc sa verse spume pe internet ca se doreste vinderea Bisericii Masoneriei mai bine ar sta si ar creste la un nivel spiritual cum trebuie . Ar ajuta mai mult Bisericii decat acestor discutii mai de graba muribunde . Cei drept in legatura cu ecumenismul diversi preoti si calugari au fost impotriva acesteia , declarandu-l erezie . Dar folosindu-i pentru a iti indreptatii atacurile muribunde este ca si cum ai fi impotriva bisericii.
   3)Cei drept inaltii prelati au o reputatie si ei din ce in ce mai proasta. Dar cea mai mare problema nu sunt ei, ci noi . Noi suntem cei care tacem si care le acceptam aceste lucruri , deoarece si noi suntem inzestrati cu un nivel de preotie , desi nu la nivelul haric pe care il au preotii .
   4) Eu cred ca a discuta ambele lucruri , conspiratiile si Ortodoxia , nu ar fi un lucru asa de rau sau de urat , atat timp cand nu se face la nivelul Saccsiv sau apologeticum .
   5) Progresul tehnologic , in mare parte facaut de dusmanii bisericii , nu este rau atat timp cand nu este impotriva oamenilor . Cutitul nu este un lucru asa de rau , dar a fost descoperit si folosit pentru ca el folosea la ajutorul prepararii mancarii . O lama nu este atat de rea daca ar fi folosita doar pentru taiat alte lucruri decta venele umane
   6) Nu tot ceea ce se intampla rau pe planeta asta este din cauza evreilor . Cel mai bun lucru , Mantuirea noastra , este facuta de un Iisus-om evreu , cu o mama evreica ce se roaga pentru noi , un invatator evreu cu discipoli evrei .
   7) Daca si prelatii Bisericii ar lua mai mult avans impotriva acestor dezimformari , ar fi mai prezenti in lupta unor pacate ar fi mai bine . Exemple in lucruri sunt multe. Ar trebui sa ii „hartuim” noi ce avem bloguri sa facem mult mai multe reportaje , sa vorbim cu ei si sa informam lumea intr-un mod civilizat si mai frumos .

   Reply

6. Iustin
   august 3, 2013 @ 6:15 pm

   Mulțumesc lui Claudiu și Asociației Ortodoxia Tinerilor pentru tot binele și sprijinul acordat în ultimii ani (adesea grei) prin articolele, filmele și alte inițiative postate pe acest site și vă doresc mult rod pe mai departe:
   „Aduceţi-vă aminte de cuvântul pe care vi l-am spus: Nu este sluga mai mare decât stăpânul său. Dacă M-au prigonit pe Mine, şi pe voi vă vor prigoni; dacă au păzit cuvântul Meu, şi pe al vostru îl vor păzi.” (Ioan 15, 20)
   „Fericiţi veţi fi voi când vă vor ocărî şi vă vor prigoni şi vor zice tot cuvântul rău împotriva voastră, minţind din pricina Mea. Bucuraţi-vă şi vă veseliţi, că plata voastră multă este în ceruri, că aşa au prigonit pe proorocii cei dinainte de voi. Voi sunteţi sarea pământului; dacă sarea se va strica, cu ce se va săra? De nimic nu mai e bună decât să fie aruncată afară şi călcată în picioare de oameni. Voi sunteţi lumina lumii; nu poate o cetate aflată pe vârf de munte să se ascundă. Nici nu aprind făclie şi o pun sub obroc, ci în sfeşnic, şi luminează tuturor celor din casă. Aşa să lumineze lumina voastră înaintea oamenilor, aşa încât să vadă faptele voastre cele bune şi să slăvească pe Tatăl vostru Cel din ceruri.” (Matei 5, 11:16)

   Reply

7. UDREA ELENA
   august 3, 2013 @ 6:37 pm

   ca televiziunea manipuleaza, nu mai e niciun secret. ca protv-ul manipuleaza si minte cu nerusinare,nici asta nu mai e un secret pt mine. oricum toate emisiunile lor mi se par enervante. iar pe esca n-o mai suport din seara de 29 iulie anul trecut cand se asteptau rezultatele referendumului si era dezamagita de gandul ca basescu al ei ar putea fi suspendat! deci protvul e oricum impotriva firii,impotriva oricarei forme de normal,moral si firesc in tara asta! antena 1, si ei sunt, majoritatea reporterilor,daca nu chiar toti, atei! deci, de la cine sa inveti ceva bun?! si, ca sa va ridic moralul, eu vreau sa va anunt ca un articol asemanator am citit acum aproximativ 2 saptamani pe site-ul Crestin Ortodox.ro si se numea ”Ambitia firului de par”. dar pe asta nu l-au mai mentionat. acum am auzit si eu dspre ”subiectul” asta de stiri, ai mei mi-au zis ca s-a dat si la tv, eu il stiam doar de pe net. oricum, subiectul ramane discutabil. Doamne ajuta! nu va lasati batuti! daca suneti criticati inseamna ca sunteti cei mai buni! capul sus!

   Reply

8. Dan Tudorache
   august 3, 2013 @ 7:07 pm

   Măi copii, sunteți haioși, serios!
   Laura, încep cu tine, că tu ai fost cea mai harnică: Te luăm de avocata noastră, dar să știi că nu te plătim. Faci voluntariat. 🙂 Cât privește căderea net-ului e semn că aprecierile tale nu ne fac bine, ci ne sporesc mândria. Așa că poți să nu te grăbești să ne mai alimentezi o ispită:)

   Alex, mi-a plăcut mult ideea de la punctul 6, de aceea o reproduc: [i][b]”Nu tot ceea ce se intampla rau pe planeta asta este din cauza evreilor. Cel mai bun lucru , Mantuirea noastra , este facuta de un Iisus-om evreu , cu o mama evreica ce se roaga pentru noi , un invatator evreu cu discipoli evrei.”[/b][/i]
   Pe de altă parte nu zicem că anumite subiecte, precum cele enumerate, nu ar trebui discutate. Trebuie, dar contează ”cum?”. Au fost totuși tratate arhisuficient pe blogosferă, și bine și rău, nu doresc să fac un rechizitoriu ca să nu încep să judec. Știe Domnul inima fiecăruia.

   Iustin, din inima ta caldă ți-ai arătat recunoștința, dar nu-ți face griji că deocamdată nu suntem prigoniți ci doar luați în batjocoră. Hai să zicem cu mare indulgență că ceea ce au făcut posturile TV e și asta o formă de prigoană. Dar sincer nu suferim. Suntem foarte departe de cuvintele Mântuitorului. Personal m-am tulburat la un moment dat, dar acum sunt chiar foarte bucuros că prin această ocazie face Domnul misiune. Noi să fim sănătoși și împăcați, cu rugăciunea spusă pentru toți!

   Elena, mulțumesc mult pentru sursa dată. E isteț tare titlul. Nu am citit articolul acela dar acum mă apuc să-l caut. Nu uitați să vă rugați pentru noi, să fim modești, cu nasul jos și inma curată. Cât despre partea discutabilă a ”subiectului”, desigur discutăm, mai lămurim, mai decantăm… ne împreună sfătuim, aducem toate argumentele pe masă, poate ne mai lămuresc și câțiva preoți curajoși, și se formează o idee generală. Acum însă să mai avem un pic de răbdare.

   Reply

9. sharbinsk
   august 3, 2013 @ 7:13 pm

   Este bine că aţi luat atitudine, pentru că astfel cei din media să înţeleagă că nu merge cu manipulări şi cu neprofesionalism fără să se facă de râs.

   Cred că blogosfera ortodoxă dacă ar fi mai atentă la manipulările media şi ar reacţiona, prezentând detaliat minciunile, i-ar forţa pe jurnalişti să-şi schimbe tupeul nesimţit pe o abordare echidistantă.

   La câte manipulări vs B.O.R s-au petrecut în ultima vreme, s-ar putea scrie o carte de succes urmărind fenomenul, carte care să oferită spre studiu organismului deontologic al jurnaliştilor.

   Blogosfera ortodoxă poate avea rol şi de a educa societatea, formând o gândire critică în ce priveşte selectarea informaţiei şi-i poate responsabiliza şi pe jurnalişti, cel puţin pe cei de bună credinţă.

   Ar mai fi de adăugat şi faptul că aceast comunicat este exercitarea dreptului la replică întrucât, trustul pro. nu a oferit persoanelor implicate spaţiu de emisie în care să-şi exprime poziţia.

   Reply

10. Carol
    august 3, 2013 @ 7:15 pm

    Claudiu Balan a scris un articol care facut lumina !

    Eu ma asteptam ca sa scrie un articol pe tema asta cat mai repede, asa cums tie el cel mai bine, si era cel mai in masura sa o faca.

    Eu era si obosit aseara, m-am suprat foarte tare, am vazut ca e o manipulare crasa, o documentar dezifnormator, unde se incearca un razboi intre oficialitatile bisericii si blogosfera ortodoxa. Nu stiam cine este acel parinte, am crezut ca e din partea patriarhiei. Eu consider ca oricum nu e bine sa critice blogosfera, chair daca ei considera ca unele bloguri o iau pe aratura, sa incerce sa se apropie de toti fii bisericii, chiar daca, dupa parerea lor, nu sunt pe un drum bun, asa cum unii cred ca marii ierarhi nu sunt pe drumul cel bun. Extremele duc la prapad, una este aceea care o fac unii cu critici prea acide la adresa episcopilor si a patrairhului, dar si cealalta extrema a infalilibilitatii, a imaginii imaculate strica, a incerca sa elimine pe oricine, sa dea intaietate oficiosului patriarhal si televizunii Trinitas, si politicii actuale a bisericii, e si mai grav.

    Sfintii parinti, care sunt in masura au vorbit despre masonerie, si mare parte din intelectualitatea romaneasca ortodoxa, chiar daca nu vorbesc bombastic, dar vorbesc despre asta. Daca preotii nu se preocupa de aceste probleme, sa vorbeasca si sa predice despre aceste lucruri, e normal sa se ajunga si aici.

    Sunt parinti sfinti, care vorbesc despre asta. Cartea Zeul tolerantei si descrestinarea crestinismului, unde vorbeste chiar Costion Nicolescu despre masonerie, sau doctorul Pavel Chirila, care e prieten cu multi ierarhi si preoti, si vorbesc despre implicarea masonilor in biserica si atrage atentie ca nu omul trebuie urmarit si pus la zid, ci fenomenul, asa cum nu contra gay-lor protestam ci contra fenomenului.

    Exista parinti cu mult har care vorbesc despre asta, parinti care chiar au platit cu viata pentru marturisirea credintei, pentru ca rascoala spiritele necurate care in stau in spatele celor care urzesc astfel de planuri demonice in loji masonice si pregatesc dictatura electronica. Parintele Paisie cand a facut primele devaluiri au incercat in muntele Athos sa trimita dupa el sa il omoare. Depinde acum cum vede fiecare problema. Altii au darul de a vorbi despre asta, preoti cu mult har, si nu cu extreme stiliste, altii precum parintele Argatu vindeca demonizati, altii nu au darul asta, si se expun foarte mult, se creaza in jurul lor atatea cercuri oculte si vin atatia dusmani, diavolul lucreaza contra lor

    Reply

11. Dan Tudorache
    august 3, 2013 @ 7:22 pm

    Sharbinsk seara bună și ție!
    Da, blogosfera ortodoxă ar trebui să facă un efort orchestrat pentru asta căci este mare nevoie. Un site care a tratat foarte des manipulările din mass-media este și razbointrucuvant.ro. Nu zic că e singurul, dar acesta cred că e principalul pentru că este foarte atent cu presa. Însă nici așa nu este suficient. Dar de unde putere că în timp ce mass-media este plătită când minte, noi ne rupem timpul din familie și somn ca să rostim adevărul. Nu zic ca să ne victimizăm sau să căutăm pricini de laudă, dar de asta raportul dintre manipulare – contramanipulare este atât de disproporționat.

    Și blogosfera ortodoxă nu numai că poate avea un rol de a educa societatea, formând o gândire critică (mai bine spus rațională) dar are și obligația. Cât se reușește nu știu dar personal încercăm să ne dăm toată silința.

    Acum pe final, că îmi stă pe inimă de câteva zile, te rog frate Sharbinsk să-mi spui și mie numele tău de botez, că uite, ai un nick-name greu de pomenit și în plus nici nu se cade să mă rog pentru tine cu alt nume decât cel de botez. Mi-ai face o bucurie.

    Reply

12. Carol
    august 3, 2013 @ 7:22 pm

    Problema este ca acel act nu este lepadarea in sine.

    Parintele Iustin, scrie in revista atitudini, a fost intrebat de monahia Fotini, daca o femeie care are un copil bolnav de cancer si are nevoie de operatie, sa fie lasat sa moara si sa nu ia cipul, a zis ca nu, el nu isi asuma asa ceva, asta e extremism, ca nu te lepezi daca iei cipul, dar ca trebuie luptat pe toate caile ca aceste noi acte biometrice sa nu fie lepadate.

    Problema e ca unii fac mult tam-tam pe tema asta. Odata il intreaba si de un parinte Gavriil, ucenic al parintelui din Grecia, daca e lepadare cipul, si spune ca nu e lepadare ci un pas premergator, doar ca e posibil ca sa fim lipsiti de har si sa plece Duhul Sfant de la noi, ca e posibil, dar nu e lepadare. Au preluat stirea si au pus un titlu agresiv, gen spargeti si distrugeti toate actele cu cip, vine fiara, rupeti cardurile….. Ori omul chiar daca a luat, si nu e lepadare, daca vrei sa-i explici ca nu e bine, si sa-i aduce argumente duhovnicesti,fa-o in duh ortodox, al dragostei, nu de razvrajire.

    Nu trebuie facut intr-un mod asa bombastic ca asta, si sa ne facem de ras, dar putem gasi destule studii pe care ne putem baza cand combatem aceste noi tehnologii daunatoare, sa nu ramanem ignoranti la aceste lucruri. Chiar si la cardurile noi de sanatate, avem atatea motive stiintifice, tehnologice sa le refuzam, scria si in familia ortodoxa un articol pe tema asta, in duh ortodox, asa cum trebuie facut.

    Reply

13. Laura Stifter
    august 3, 2013 @ 7:22 pm

    Alexmd, desigur că putem discuta pe orice temă, inclusiv despre progresul tehnologiei. Acum, în privinţa ştirii de la ProTV, cred că esenţial este să arătăm că NU există nici un fel de „război” între O T şi autorităţile eclesiastice.
    Opinia dvs sau a mea, ca simplii cititori ai O T, despre cipuri, ecumenism sau orice altă temă este posibil să fie diferită de poziţia oficială a Asociaţiei Ortodoxia Tinerilor, tocmai fiindcă echipa O T respectă totdeauna dreptul la liberă exprimare al fiecărui cititor (inclusiv al ateilor). De aceea, în opinia mea, aici, la articolul acesta, ar fi bine să accentuăm nu opiniile noastre pe aceste teme controversate (opinii care ar putea genera controverse şi ar putea fi asociate, în mod inexact, cu atitudinea oficială a asociaţiei), ci să arătăm care este atitudinea oficială a administratorilor site-ului şi faptul că acestă atitudine este în favoarea Patriarhiei, a Sf. Sinod, a autorităţilor bisericeşti legitime. De ce spun asta? Fiindcă acum NU există nici un fel de conflict între Patriarhie şi O T, dar aceste manipulări din mass-media pot influenţa inclusiv Patriarhia, pot genera în mod artificial anumite disensiuni. De exemplu, cei de la Patriarhie, văzând, poate, reportajul de ieri de la ProTV, au observat că site-ul nostru e menţionat acolo alături de Saxiv. Să presupunem că cei de la Patriarhie, care au urmărit acel reportaj, cunosc perfect atitudinea lui Saxiv, dar nu ştiu nimic în privinţa atitudinii O T (ceea ce este foarte puţin probabil). În acest caz, văzând că O T e menţionat alături de Saxiv, acei responsabili de la Patriarhie ar putea fi cu uşurinţă induşi în eroare şi ar putea ajunge la concluzia (total incorectă) că O T exprimă, în privinţa lor, aceeaşi poziţie ca şi Saxiv. De aceea, este foarte important ca, dacă va intra aici vreun părinte angajat al Patriarhiei şi va citi articolul şi comentariile, să înţeleagă adevărul: să înţeleagă clar faptul că Ortodoxia Tinerilor este în ascultare faţă de Patriarhie, faţă de Sf. Sinod în general şi nu a manifestat niciodată o poziţie disidentă. Este important ca oricine ar intra din partea Patriarhiei pe site să citească nu opinia particulară a unui cititor (ca dvs sau ca mine) în privinţa cip-urilor (fiindcă atunci ne-ar asocia şi mai mult cu Saxiv), ci să afle imediat, din primele câteva comentarii citite, că administratorii O T NU au astfel de preocupări, ci cu totul altele, între care şi postarea a peste 20-30 (poate chiar mai multe, nu ştiu) predici ale Preafericitului Patriarh. Este foarte probabil ca cineva de la Patriarhie să citească, zilele acestea, acest articol, tocmai fiindcă ProTV-ul a insinuat ideea unui aşa-zis „război”. De aceea, este esenţial să le arătăm conducătorilor noştri spirituali că le suntem alături, că le recunoaştem autoritatea duhovnicească şi canonică şi că, prin urmare, comunitatea noastră NU poate fi asociată cu nici un alt site, ci este o asociaţie creştin-ortodoxă, precum Provita sau multe altele, o asociaţie care şi-a încurajat membrii şi simpatizanţii să participe la viaţa liturgică a Bisericii, la activităţile susţinute de către Patriarhie etc. Altfel, ar fi foarte foarte trist să se creeze un conflict artificial, numai din cauza unui reportaj tendenţios şi manipulativ.
    Personal nu sunt nicicum în măsură să-i adresez sfaturi sau sugestii lui Claudiu (el având mult mai multă experienţă decât mine), dar, dacă aş fi în locul lui, aş lua legătura cu Patriarhia, le-aş scrie (eventual prin mail) că le suntem alături şi le-aş indica link-urile tuturor articolelor de pe site în care sunt susţinute, prin argumente pertinente, opiniile Patriarhiei: proiectul construirii Catedralei Mântuirii Neamului, necesitatea educaţiei religioase în şcolile de stat, apărarea ierarhiei BOR împotriva calomniilor din mass-media laică (articolele despre finanţarea Bisericii de către stat, articolele despre sondajele privind încrederea românilor în BOR etc) etc. Le-aş mai arăta, de asemenea, numeroasele predici ale PF Patriarh postate pe site, articolele preluate din Ziarul Lumina şi de pe Doxologia, conferinţele ierarhilor şi profesorilor universitari teologi, toate postate pe acest site. Ar fi util un astfel de mesaj adresat Patriarhiei, fiindcă doar aşa orice bănuială nefondată la adresa comunităţii O T ar putea fi definitiv înlăturată. Doar aşa aceste manipulări ale unor jurnalişti ar putea rămâne fără efect, fiindcă Patriarhia ar înţelege că noi le suntem şi le-am fost în mod constant consecvenţi, ca fii duhovniceşti şi membrii ai aceleiaşi Biserici a lui Hristos, iar nu jurnaliştii care n-au pierdut nici o ocazie de a-i calomnia, iar acum, în mod duplicitar, îi numesc „Biserica noastră”.
    Aici intră o mulţime de studenţi şi absolvenţi de Teologie (printre care mă număr şi eu) şi, ţin să-i asigur pe conducătorii noştri spirituali, ne-am adunat nu pentru a-i trăda (să nu fie!), ci pentru a-L mărturisi pe Hristos, pentru a-i ajuta pe semenii aflaţi în suferinţă şi pentru a ne cunoaşte mai bine unii pe alţii noi, tinerii creştini ortodocşi.
    Claudiu şi Dan, cu Dumnezeu înainte! Şi bine că nu suntem politicieni, că am fi muult mai dur criticaţi în mass-media. :))
    Doamne ajută!

    Reply

    • Manoiu Alexandru-Dumitru
      august 3, 2013 @ 8:26 pm

      [quote name=”Laura Stifter”]Alexmd, desigur că putem discuta pe orice temă, inclusiv despre progresul tehnologiei. Acum, în privinţa ştirii de la ProTV, cred că esenţial este să arătăm că NU există nici un fel de „război” între O T şi autorităţile eclesiastice.
      Opinia dvs sau a mea, ca simplii cititori ai O T, despre cipuri, ecumenism sau orice altă temă este posibil să fie diferită de poziţia oficială a Asociaţiei Ortodoxia Tinerilor, tocmai fiindcă echipa O T respectă totdeauna dreptul la liberă exprimare al fiecărui cititor (inclusiv al ateilor). De aceea, în opinia mea, aici, la articolul acesta, ar fi bine să accentuăm nu opiniile noastre pe aceste teme controversate (opinii care ar putea genera controverse şi ar putea fi asociate, în mod inexact, cu atitudinea oficială a asociaţiei), ci să arătăm care este atitudinea oficială a administratorilor site-ului şi faptul că acestă atitudine este în favoarea Patriarhiei, a Sf. Sinod, a autorităţilor bisericeşti legitime. De ce spun asta? Fiindcă acum NU există nici un fel de conflict între Patriarhie şi O T, dar aceste manipulări din mass-media pot influenţa inclusiv Patriarhia, pot genera în mod artificial anumite disensiuni. De exemplu, cei de la Patriarhie, văzând, poate, reportajul de ieri de la ProTV, au observat că site-ul nostru e menţionat acolo alături de Saxiv. Să presupunem că cei de la Patriarhie, care au urmărit acel reportaj, cunosc perfect atitudinea lui Saxiv, dar nu ştiu nimic în privinţa atitudinii O T (ceea ce este foarte puţin probabil). În acest caz, văzând că O T e menţionat alături de Saxiv, acei responsabili de la Patriarhie ar putea fi cu uşurinţă induşi în eroare şi ar putea ajunge la concluzia (total incorectă) că O T exprimă, în privinţa lor, aceeaşi poziţie ca şi Saxiv. De aceea, este foarte important ca, dacă va intra aici vreun părinte angajat al Patriarhiei şi va citi articolul şi comentariile, să înţeleagă adevărul: să înţeleagă clar faptul că Ortodoxia Tinerilor este în ascultare faţă de Patriarhie, faţă de Sf. Sinod în general şi nu a manifestat niciodată o poziţie disidentă. Este important ca oricine ar intra din partea Patriarhiei pe site să citească nu opinia particulară a unui cititor (ca dvs sau ca mine) în privinţa cip-urilor (fiindcă atunci ne-ar asocia şi mai mult cu Saxiv), ci să afle imediat, din primele câteva comentarii citite, că administratorii O T NU au astfel de preocupări, ci cu totul altele, între care şi postarea a peste 20-30 (poate chiar mai multe, nu ştiu) predici ale Preafericitului Patriarh. Este foarte probabil ca cineva de la Patriarhie să citească, zilele acestea, acest articol, tocmai fiindcă ProTV-ul a insinuat ideea unui aşa-zis „război”. De aceea, este esenţial să le arătăm conducătorilor noştri spirituali că le suntem alături, că le recunoaştem autoritatea duhovnicească şi canonică şi că, prin urmare, comunitatea noastră NU poate fi asociată cu nici un alt site, ci este o asociaţie creştin-ortodoxă, precum Provita sau multe altele, o asociaţie care şi-a încurajat membrii şi simpatizanţii să participe la viaţa liturgică a Bisericii, la activităţile susţinute de către Patriarhie etc. Altfel, ar fi foarte foarte trist să se creeze un conflict artificial, numai din cauza unui reportaj tendenţios şi manipulativ.
      Personal nu sunt nicicum în măsură să-i adresez sfaturi sau sugestii lui Claudiu (el având mult mai multă experienţă decât mine), dar, dacă aş fi în locul lui, aş lua legătura cu Patriarhia, le-aş scrie (eventual prin mail) că le suntem alături şi le-aş indica link-urile tuturor articolelor de pe site în care sunt susţinute, prin argumente pertinente, opiniile Patriarhiei: proiectul construirii Catedralei Mântuirii Neamului, necesitatea educaţiei religioase în şcolile de stat, apărarea ierarhiei BOR împotriva calomniilor din mass-media laică (articolele despre finanţarea Bisericii de către stat, articolele despre sondajele privind încrederea românilor în BOR etc) etc. Le-aş mai arăta, de asemenea, numeroasele predici ale PF Patriarh postate pe site, articolele preluate din Ziarul Lumina şi de pe Doxologia, conferinţele ierarhilor şi profesorilor universitari teologi, toate postate pe acest site. Ar fi util un astfel de mesaj adresat Patriarhiei, fiindcă doar aşa orice bănuială nefondată la adresa comunităţii O T ar putea fi definitiv înlăturată. Doar aşa aceste manipulări ale unor jurnalişti ar putea rămâne fără efect, fiindcă Patriarhia ar înţelege că noi le suntem şi le-am fost în mod constant consecvenţi, ca fii duhovniceşti şi membrii ai aceleiaşi Biserici a lui Hristos, iar nu jurnaliştii care n-au pierdut nici o ocazie de a-i calomnia, iar acum, în mod duplicitar, îi numesc „Biserica noastră”.
      Aici intră o mulţime de studenţi şi absolvenţi de Teologie (printre care mă număr şi eu) şi, ţin să-i asigur pe conducătorii noştri spirituali, ne-am adunat nu pentru a-i trăda (să nu fie!), ci pentru a-L mărturisi pe Hristos, pentru a-i ajuta pe semenii aflaţi în suferinţă şi pentru a ne cunoaşte mai bine unii pe alţii noi, tinerii creştini ortodocşi.
      Claudiu şi Dan, cu Dumnezeu înainte! Şi bine că nu suntem politicieni, că am fi muult mai dur criticaţi în mass-media. :))
      Doamne ajută![/quote]

      Cand am zis de progres tehnologic ma refeream oarecum la una din problemele care sunt discutate pe blogul lui saccsiv ( cica l-ar Chema Vasile , a fost in ultimele 24 de lui 12 in inchisoare samd ) care nu ii prea convine acest lucru . Problema e el ca are o abordare mult prea tip Amish , de negare a tot ceea ce inseamna progres , nou si alte lucruri .

      Reply

14. Dan Tudorache
    august 3, 2013 @ 7:27 pm

    Carol, tu ești tot o inimă, ba te aprinzi de bucurie, ba de supărare.
    Două observații îmi permit legat de ceea ce ai spus:
    a) Părintelui Istodor nu i se poate aduce nici o imputație, nu știm ce a fost întrebat precis și în ce context a vorbit.
    b) Despre masonerie nu au vorbit sfinți părinți ci părinți înduhovniciți și mireni. Nu zic că nu au avut autoritatea să vorbească mai ales că Masoneria este condamnată oficial de Biserică, dar nu este firesc să-i asimilăm sfinților părinți dacă nu-s canonizați, iar unii chiar sunt în viață 🙂 Poate că unii dintre ei chiar sunt sfinți, dar să avem răbdare.

    Reply

15. Carol
    august 3, 2013 @ 7:29 pm

    Eu urmaresc si citesc de obicei foarte mult cand am timp liber, chair daca prefer cartea, ziarul si revista originale. Urmaresc foarte multe bloguri ortodoxe, chiar si acelea gen saccsiv, au si ele rostul lor, daca stii sa culegi ce e bun din ele. Nu sunt de acord cu modul in care trateaza anumite subiecte, titlurile agresive, care ma adusesera o perioada intr-o extrema urata. Gasim traduceri ale marilor teologi din Grecia, ale parintelui Elipidie care facae misiune in Grecia, care si el profetea despre antihrist, parintele Serafim de Pireu, un stalp al ortodoxiei Grecesti si din toata lumea, cea mai graitoare voce la ora actuala, care reprezinta cel mai demn biserica, ale lui Theodoror Zisis. Citesc blogurile pro vita, SPV, citesc blogurile platformei conservatoare, cu o mentalitate crestina monarhista, citesc si pe cei de la artemis, care au articole nemaipomenite dar sunt republicani, iau ce e mai bun din articolele pe care am timp sa le citesc, observ si partile rele din unele si culeg ce e bun, cum ne invata VAsile cel Mare, sa luam ca albinele noi tinerii c e bun, citesc foaie nationala, tot ce tine de ideologia mea, de geopolitica actuala, sociologie, si orice mi se pare folositor, imi fac propriile mele idei, si invat sa gandesc si unilateral. Dar adevarata invatatura o luam din carti, acolo gasim cunoasterea, aici mai mult informatia

    Reply

16. Carol
    august 3, 2013 @ 7:31 pm

    @Dan – imi palce sa imi recunosc si greselile si vraeu sa si invat din ele.

    Sfantul Ioan de Kronstadt nu este sfant ? Si el vorbea de protocoalele inteleptilor sionului, rolul masoneriei in lupta contra bisericii

    Reply

17. Carol
    august 3, 2013 @ 7:36 pm

    Dan

    sau Sfantul Ioan Hozevitul cand zice

    Astazi fiara cea gatita
    Si-arata capetele ei
    Masoneria, comunismul
    Si razvratitii de evrei !

    Nu sunt sfinti parinti ?

    In perioada primilor parinti, erau alte ipsitie, alte erezii, alti dusmani ai bisericii, asa cum cumpea prof Pavel Chirila, erau lepadari de crestinismul in [public, astazi se fac in ascuns in lojile masonice

    Reply

18. Dan Tudorache
    august 3, 2013 @ 7:38 pm

    Laura, îți faci multe griji degeaba. Bine, înțeleg acum, e obligația ”avocatului” să-și apere ”clientul”. 😀
    Dar te rog să nu te superi pe mine că în seara asta îmi arde de glume. Pur și simplu îmi doresc să ne înseninăm, să nu ne tulburăm de la ce a fost.
    Nu știu dacă am preluat atât de multe predici ale PF Daniel precum spui tu, dar mi-e lene să verific acum.
    Cât privește ”imaginea” comunității OT față de Patriarhie, nu avem de gând să o apărăm că doar sunt destul de luminați preoții de acolo încât să-și dea seama ce ”hram” purtăm.
    Și cu atât mai nepotrivit ar fi momentul să le arătăm că ne cinstim mai marii noștri, când tocmai coacem un articol în care vom face o critică a Instituției Patriarhiei, vis a vis de un subiect delicat, pe care l-am mai abordat. Dar asta nu înseamnă că avem repulsie, aversiune față de ierarhii și preoții noștri. Doamne ferește de așa ceva. Ne exprimă și noi un gând sincer, fără pretenții revoluționare în Biserică.

    Reply

19. Dan Tudorache
    august 3, 2013 @ 7:41 pm

    Carol, desigur că Sf. Ioan De Kronstadt și Ioan Iacob Hozevitul sunt sfinți, doar că nu știam că s-au pronunțat asupra Masoneriei. De altfel, chiar dacă nu ar fi fost niciun sfânt părinte care să se fi prounțat pe subiect, este destulă hotărârea Sf. Sinod cu privire la asta.
    Cu protocoalele înțelepților… am auzit despre acest document, am auzit că este și contestat ca fiind un fals, dar sincer nu doresc să mă bag într-un subiect în care nu mă descurc.

    Reply

20. Radu
    august 3, 2013 @ 7:45 pm

    Sharbinsk, mai scrii o dată explicația cu „Sfinții Părinți” de aseară? 🙂

    Reply

21. Carol
    august 3, 2013 @ 7:47 pm

    Parerea mea e ca vina e numai a celui potrivnic !

    Intotdeauna adevarata lucrare a lui Hristos a atras invidia multora,a starnit demoni si a facut oamenii sa se certe, asta e lucrare satanica. Asa cum scrie si aici, nu e prima data cand teme legate de masturbare sau de feciorie au deranjat pe multi, starnind mania celui potrivnic prin cei orbini la minte. Eu am citit si o carte despre parintele Argatu, expert in antihristica, in demascarea lucrarilor celui potrivnic, am vazut chiar om stapanit de cel rau si cred ca aceste puteri lucreaza continuu contra ortodocsilor adevarati.

    Astazi am mers la o vecernie, am cunoscut un parinte, iubitor de tineret, i-am spus ca a aparut recet o carte cu mii de tineri isi pastreaza fecioria, si el chiar auzise de ea, intr-un oras mort, asa cum spunea si el, ca e greu sa misti ceva aici la noi, sa incerci sa unesti tinerii. M-am bucurat mult sa vad are asa de mare succes carte abia aparuta, si cred ca deaia dracii ies asa la atac acum, e o picatura care a umplut paharul !

    Reply

22. Dan Tudorache
    august 3, 2013 @ 7:55 pm

    Elena, acușica am terminat de citit articolul domnului Teodor Danalache, de pe Creștin Ortodox, care este genial! Repet, genial!
    Cu mult tact, cu o așezare desăvârșită, cu o abordare originală… mă bucur foarte mult mai ales că aveam în plan să mai scriem ceva despre asta dar sincer spun că nu aș fi avut deloc atâta finețe, atâta tact duhovnicesc ca domnul Teodor.
    Cinste lui și Domnul să-i dea spor în continuare.
    Acesta este articolul: [url]http://www.crestinortodox.ro/editoriale/ambitia-firului-141229.html[/url]

    Reply

23. Ioana
    august 3, 2013 @ 8:03 pm

    Nu te enerva din cauza lor,Claudiu.Poate ca, dupa aceasta batjocura, multi vor intra pe site,din curiozitate si ca sa se distreze, dar vor gasi vreun articol care ii va aduce pe calea cea buna.

    Reply

24. sharbinsk
    august 3, 2013 @ 9:18 pm

    [quote] Acum, în privinţa ştirii de la ProTV, cred că esenţial este să arătăm că NU există nici un fel de „război” între O T şi autorităţile eclesiastice.[/quote]

    Laura, cred că o preocupare subsidiară ar trebui să fie şi păstrarea relaţiilor de „bună-vecinătate” şi cu alte bloguri ortodoxe gen saccsiv, fără bagatelizarea lor, chiar dacă nu suntem de acord cu abordarea lor.

    Asta pt că unul din efectele secundare ale acestei manipulări protv, ar fi şi o dezbinare între blogurile ortodoxe, dacă principalul – războiul blogosfera- Patriarhie nu le-a reuşit.

    Atât timp cât nu susţin inovaţii necanonice şi nu folosesc paravanul ortodoxiei pentru a face prozelitism schismatic oricine, poate cita din învăţăturile părinţilor duhovniceşti.

    Identitatea adminului principal de pe saccsiv se cunoaşte şi ea, omul a scris şi o carte despre viaţa lui, ex interlopă, la fel şi datele fiului părintelui Argatu care probabil că administrează siteul din ultima parte a reportajului, deci acuza cu obscuritatea e aruncată în mod ignorant de realizatorii protv care nu s-au sinchisit să caute un minim elementar de informaţii dar, au tratat ştirea cu aere de mari jurnalişti erijaţi în lupi moralişti.

    Temele despre biometrie şi altele sunt mult prea complicate pt a fi epuizate la secţiunea de comentarii şi cred că ne-am abate de la subiectul principal.

    Plus că abordarea trebuie făcută din toate unghiurile, pt că s-ar putea să avem surpriza să descoperim că nu toţi marii duhovnici au ajuns la un consens cu privire la biometrie-card- că e lepădare sau că ecumenismul trebuie criticat în orice circumstanţe.

    Nu există păreri unanime cu privire la aceste subiecte, de aceea nu se poate face o abordare selectivă doar pro sau anti.

    Dacă nu se face o abordare echidistantă rişti să te regăseşti în sfera speculaţiilor sau a predicţiilor fataliste care au efect destructiv duhovnicesc.

    Pentru astfel de probleme ar trebui abordate majoritatea scrierilor competente, lucru ce ar răpi timp preţios din catehizarea tineretului, obiectivul principal din câte se vede al siteului Ortodoxia Tinerilor.

    Reply

25. Dan Tudorache
    august 3, 2013 @ 9:25 pm

    Domnul să te aibe în pază Ioan!

    Reply

26. sharbinsk
    august 3, 2013 @ 9:26 pm

    Şi pe tine, Doamne ajută să ieşim lămuriţi duhovniceşte din acest război !

    Reply

27. Laura Stifter
    august 3, 2013 @ 10:38 pm

    Dan, mulţumesc mult pentru aprecieri! 🙂 Sigur că da, cu tot dragul şi în orice situaţie v-aş fi avocată!
    În privinţa articolului pe care scriai că-l veţi publica la adresa Patriarhiei… Nu-mi dau seama pe ce temă anume v-aţi gândit să scrieţi, dar, oricum, faptul de a avea o opinie diferită faţă de cineva NU înseamnă a fi în „război” cu acea persoană/ instituţie (aşa cum au insinuat cei de la ProTV), ci înseamnă a comunica, a polemiza în mod public pe o anumită temă. Să nu mai discutăm şi despre aspectul teologic: Biserica noastră, în sens teologic, e comunitate (eclesia), nu doar o instituţie. Toţi suntem membrii ai Bisericii lui Dumnezeu: clerici şi laici, sacerdoţi ai preoţiei speciale şi membrii ai preoţiei universale, toţi împreună, în comuniune, căci Hristos a întemeiat nu instituţii, ci o comunitate de credincioşi, cărora le-a cerut să se iubească unii pe alţii, aşa cum El Însuşi îi iubeşte – până la sacrificiul suprem. În comentariile precedente, am pus atât de mult accentul (de fapt, chiar exclusiv) pe organizarea instituţională a Bisericii (de fapt, doar instituţia BOR, aşa cum este percepută ea în mod oficial: Patriarhia, ierarhia bisericească, instituţiile de învăţământ teologic şi cam atât, aceasta înseamnă, în opinia celor neavizaţi, „Biserica”), pentru a arăta fidelitatea O T faţă de autorităţile eclesiale. Asta nu-nseamnă nicidecum că aş fi pus pe planul 2 conştiinţa apartenenţei noastre, a fiecăruia dintre noi, la Biserică, la comunitatea celor ce mărturisesc aceeaşi credinţă în Hristos şi se împărtăşesc din aceleaşi Sfinte Taine (de fapt, cred că acest aspect rămâne esenţial). N-am pus accentul pe noţiunea teologică de Biserică, din simplul motiv că jurnaliştii de la ProTV, inventând un conflict între „Biserică” şi O T, au avut în vedere Biserica în sens strict instituţional, nu teologic. Ei nu ne-au acuzat de erezii, de neparticipare la viaţa duhovnicească şi liturgică a Bisericii (fiindcă nu sunt teologi, nu ştiu că laicii alcătuiesc Biserica împreună cu ierarhia sacramentală) şi, de aceea, pornind de la acuzaţia lor şi împrumutându-le limbajul, n-am mai precizat de fiecare dată faptul că mă refer la Patriarhie, ci am scris doar „BOR”, aşa cum este înţeleasă ea, în mod reducţionist, în mediile secularizate.
    Astfel, alcătuind împreună Biserica lui Dumnezeu, fiind nedespărţiţi în comuniunea credinţei şi persoane unice totodată (după chipul unicităţii lui Dumnezeu Cel Treimic), suntem, în mod firesc, diferiţi unii de alţii, înţelegem aceleaşi realităţi din perspective diferite şi, tocmai prin aceasta, viziunile noastre sunt complementare. Fiecare dintre noi, cei credincioşi, se raportează într-un mod unic la Unicul Dumnezeu, în funcţie de unicitatea personalităţii noastre. Dacă am gândi toţi la fel în toate privinţele, dacă am repeta, în mod mecanic, ideile altora, renunţând la libertatea noastră spirituală, la a ne manifesta în mod unic şi original, atunci nu am mai fi creştini, ci adepţi ai unei ideologii; aceasta n-ar fi ascultare, ci obedienţă. Credinţa nu-i ideologie, ci relaţie de comuniune cu Dumnezeu; nu este adeziune pur formală la un set de afirmaţii, ci fidelitate continuă faţă de El Care nu este idee, ci Fiinţă personală şi comuniune de Persoane; credinţa nu-i înregimentare, încercare de a instituţionaliza adevărul revelat (căci nu adevărul ne aparţine nouă, ci noi aparţinem Adevărului viu, veşnic şi ipostatic Care este Hristos), ci comuniune eclesială întru Domnul.
    De aceea, dacă veţi exprima una, două sau chiar mai multe opinii diferite faţă de poziţiile site-urilor oficiale ale Patriarhiei, aceasta ar însemna că sunteţi originali, gândiţi liber şi vă exercitaţi simţul critic. Aceasta n-ar fi lipsă a comuniunii, ci, dimpotrivă, comunicare (polemica e – nu-i aşa? – o formă constructivă de dialog). Într-o astfel de situaţie, ar fi posibil să aveţi dreptate, ar fi la fel de posibil să vă înşelaţi şi, de asemenea, ar exista o mare probabilitate să aveţi dreptate atât voi, cât şi partenerii de polemică/ dialog, de vreme ce aceleaşi realităţi pot fi privite din perspective atât de diferite, uneori toate corecte în câte un sens. 🙂
    Hristos în mijlocul nostru!
    P. S. 1. O reală problemă de comunicare apare, cred, doar atunci când polemica se transformă în conflict, atunci când se foloseşte „argumentum ad hominem”, ceea ce, cu certitudine, nu va fi nicicând cazul vostru!
    P. S. 2. Au apărut o mulţime de greşeli de scriere în comentariile mele precedente, nu ştiu de ce… De exemplu, câte 2-3 litere sau silabe întregi separate de restul cuvântului… Îmi cer scuze, nu ştiu de ce a ieşit aşa. 🙂

    Reply

28. Laura Stifter
    august 3, 2013 @ 11:46 pm

    Sharbinsc/ Ioan,
    1. Da, este şi aceasta o ispită: aceea de a se crea disensiuni între autorii de site-uri şi bloguri creştine, mai ales între cei care exprimă, în atât de multe privinţe, poziţii radical diferite.
    2. Nu ştiam că Saxiv este convertit la creştinism de la un mod de viaţă imoral. Dacă a reuşit să părăsească acele cărări greşite şi să se întoarcă la Hristos, atunci merită felicitat şi apreciat! Îi respect mult, din toată inima, pe cei care se convertesc la Hristos, pe cei care, după ce şi-au epuizat timpul şi căutările spirituale în deşertăciuni, reuşesc să se lase înviaţi duhovniceşte de către Dumnezeu. Ei, fiii risipitori întorşi acasă, sunt mult mai „privilegiaţi” decât o persoană ca mine, care am primit credinţa de-a gata, fără să mă fi străduit în căutarea ei, fără a cunoaşte experienţa tânjirii după Cineva necunoscut, a insomniilor datorate mustrărilor de conştiinţă pentru anii cheltuiţi în păcate grave, nici experienţa „revenirii în sine” şi a întoarcerii acasă „dintr-o ţară îndepărtată”. Şi eu ştiu ce-nseamnă căutarea, dificultăţile în credinţă, „insomniile dostoievskiene” (aşa cum numea domnul Andrei Pleşu întrebările existenţiale), dar atunci când mă-ndepărtez de Dumnezeu şi sufletul meu se întristează, ştiu că după El tânjeşte inima mea, ştiu că doar El este obiectul doririi mele celei mai profunde, al însetării spiritului meu creat în timp, dar destinat eternităţii. Eu ştiu să mă întorc acasă după fiecare cădere şi, chiar în stare de cădere fiind, Îi aparţin tot lui Hristos, am aceeaşi credinţă şi conştiinţa-mi spune că păcătuiesc. În schimb, cei convertiţi, cei pentru care Hristos lasă 99 de oi (ştiind că vor rămâne cuminţi în aşteptarea Sa) şi-i readuce în braţe, aceştia nu ştiu… caută, dar nu ştiu pe cine… încă nu I-au conştientizat niciodată prezenţa tainică, dar atât de concretă şi inconfundabilă. De aceea, întoarcerea lor la Dumnezeu constituie acea minune a lui Hristos, pe care Nicolae Steinhardt o definea drept „învierea celor vii”. Dacă acest Saxiv, despre a cărui biografie nu ştiam absolut nimic, este unul dintre aceşti convertiţi, atunci înseamnă că şi pentru el Tatăl ceresc va înjunghia viţelul cel îngrăşat, fiindcă „mort era şi a înviat, pierdut era şi s-a aflat”. Atunci, orice exagerare îi poate fi îngăduită, fiindcă aceasta este psihologia celor recent convertiţi (aşa cum explica atât de interesant părintele Serafim Rose, el însuşi trecut prin experienţa căutărilor şi a convertirii). Dacă aş fi ştiut acest lucru, cu siguranţă, m-aş fi exprimat într-un mod muult mai diplomatic şi în comentariile mele precedente. Totuşi, eu nu am formulat neapărat la adresa lui Saxiv ironia referitoare la curajoşii care semnează anonimi. Iată cum am scris în primul meu comentariu: „…alte multe site-uri din blogosfera ortodoxă (în special acelea cu obsesia criticării Patriarhiei) au autori foarte curajoşi, dar care se semnează anonimi, vorba lui Caragiale”. De asemenea, am făcut referire la „site-uri ortodoxiste”, nu doar la un anumit astfel de site.
    Sincer, habar nu am dacă Saxiv şi-a dat numele sau nu, dar ştiu că foarte mulţi administratori de site-uri religioase au aşa, o vitejie sublimă, dar care – ce să vezi? – le lipseşte cu desăvârşire. Am în vedere inclusiv un site foarte interesant şi bine documentat, dar excesiv de critic la adresa Patriarhiei. Administratorii, din „smerenie”, după ce aruncă o mulţime de cuvinte necuviincioase la adresa altora, refuză să-şi dezvăluie identitatea, din „smerenie”. Evit să menţionez numle site-ului, pentru a nu fi ispitiţi să judecăm, dar chiar nu este vorba despre Saxiv.
    În privinţa lui Saxiv, am intrat de maxim 3-4 ori pe site, m-am lămurit că nu mă regăsesc cu nici un chip în acele postări şi atât. Îi respect opiniile; spun doar că nu le pot împărtăşi.
    3. Totuşi, susţin în continuare ideea că atitudinea echipei O T nu poate fi, cu nici un chip, asociată cu cea a lui Saxiv, din simplul motiv că aceste atitudini sunt, aşa cum am mai arătat, radical diferite. Nu spun că Saxiv ar fi mai puţin credincios sau virtuos, asta n-am eu de unde şti (mai ales acum, când am aflat că este un membru nou convertit al Bisericii), ci mă refer doar la faptul că, pur şi simplu, opiniile noastre, ale celor de la O T, modul nostru de gândire în general (nu doar câteva opinii) şi modul lui Saxiv de a se raporta la credinţă şi la problemele societăţii actuale, toate acestea sunt radical diferite şi chiar antitetice. Cel puţin aşa percep eu. De aceea, cred că nici Saxiv nu ar fi prea bucuros să i se spună că gândirea lui se aseamănă cu cea a celor de pe site-ul O T, fiindcă nici el, probabil, nu se regăseşte în postările noastre, aşa cum mie mi-a fost imposibil să mă regăsesc în articolele de pe site-ul lui. Nu-i nici o supărare că suntem diferiţi; singura problemă este aceea că nouă, celor de la O T, ni s-au atribuit în mass-media opinii şi atitudini ce nu ne aparţin, nu fac parte din stilul nostru, ci sunt specifice altor site-uri. Nu aş fi de acord cu desfiinţarea nici unui site sau blog creştin, fiindcă dreptul la liberă exprimare este un drept nu doar recunoscut de legislaţia internaţională, ci un drept lăsat de Dumnezeu. Nu îi condamn pe autorii acelor site-uri, ci-i admir pentru că sunt creştini. Îmi exprim doar dezacordul faţă de anumite aspecte ale activităţii lor (am acelaşi drept la liberă exprimare ca şi ei, iar pe multe dintre astfel de site-uri nu se poate scrie, fiindcă sunt cenzurate comentariile) şi observ deosebirile atât de clare dintre Ortodoxia Tinerilor (site echilibrat, ce promovează dreapta socotinţă) şi alte multe bloguri şi site-uri.
    În cazul în care Patriarhia va formula un comunicat oficial împotriva acestor site-uri (ceea ce mi s-ar părea previzibil, mai ales după cacest reportaj de la ProTV), sper că nu va propune desfiinţarea lor (ceea ce nu ar fi deloc creştineşte şi democratic), ci îşi va exercita doar dreptul la replică, răspunzând calomniilor. Nu aş dori nicicum desfiinţarea vreunui site sau blog creştin şi sunt convinsă că aşa ceva nu se va întâmpla, de vreme ce legile ţării noastre interzic, din câte ştiu, doar site-urile ce instigă la crimă, la violenţă. În rest, libertatea de exprimare este garantată.
    Pace şi bucurie întru Domnul!

    Reply

29. UDREA ELENA
    august 4, 2013 @ 9:43 am

    @ Dan. ma bucur ca ai gasit articolul despre care am spus si ca ai publicat si link-ul. mie mi-a fost mai greu sa-l caut intre atatea zeci de mailuri de la crestinortodox.ro pt ca sunt abonata la articolele lor si le primesc mereu si le pastrez pt ca-mi sunt de folos. chiar ma gandeam azi ca daca astia de la protv si de la antena 1 erau oameni destepti si binevoitori, de ce n-au luat articolele de la campania ”Mii de tineri isi pastreaza azi fecioria pana la casatorie”? de ce n-au publicat despre acest subiect? de ce nu s-au alaturat campaniei? ce-seamna sa vrei sa faci numai rau…

    Reply

30. Talita
    august 4, 2013 @ 10:08 am

    Inima lina sa va dea Dumnezeul nostru, intarire si cuget cu pace! Hristos sa ne fie bucurie!

    Reply

31. Danyela
    august 4, 2013 @ 11:16 am

    Eu sunt o fata care se epileaza, se machiaza, se parfumeaza dar nu pot fi de acord cu reactia acestor televiziuni la adresa acestui site. Iti multumesc Claudiu pentru toate articolele pe care le-ai scris si ii multumesc lui Dumnezeu ca in urma cu 2 ani am gasit intamplator acest site, articolele scrise aici au fost ca un balsam pentru sufletul meu. Si nu toti din presa iau in deradere ceea ce este scris pe acest site, in urma cu circa un an la emisiunea „Telefonul de seara” de la Radio Reintregirea preotul realizator al emisiunii cita din articolul tau ” Ce bine este fara televizor”.

    Reply

32. Dan Sorin
    august 4, 2013 @ 11:21 am

    @Laura Stifter: Saccsiv este în pușcărie după ce s-a ascuns de poliție timp de vreo 2 ani. Au fost discuții destul de nasoale despre acest om mai ales că unii i-au dat și bani și îi zicea la un alt fan de-al blogului lui să îi dea ceva casă ce avea.

    Reportajul de acest gen cred că își are folos pentru oameni ca saccsiv, apologeticum și alții pe care nu am de gând să îi pomenesc. Știu, de exemplu, de astfel de bloggeri ce susțineau că sunt cu păr. Iustin și despre care îmi spunea un ieromonah de la Petru Vodă că ce fac ei e de capul lor și nu ascultă de nimeni. Mi se pare destul de ciudat să se facă un scandal atât de mare pentru un site cum este al celor de la OT care nu s-au băgat în toate scandalurile politice, cipuri, ecumenism și altele ci tot timpul au căutat să pună accent pe schimbarea trăirii fiecărui tânăr.

    Dacă acest site este cu probleme atunci ce să mai spunem de alte site-uri care sunt mult mai dure la adresa ierarhilor BOR, conducătorilor țării, ai UE și ai lumii?

    Pe mine mă distreză când aud pe oameni din presă care susțin că Biserica nu e împotriva epilării, machiatului și alte prostii. Adică cât de incult să fii în legătură cu ce învață Biserica încât să crezi lucrurile astea? Acum că nimeni nu le bagă în seamă e cu totul altceva. Faza asta mi se pare că seamănă mult cu un coleg de muncă ( ce nu prea le avea cu Biserica ) și care confunda Înălțarea Domnului cu Înălțarea Duhului Sfânt. :p

    Reply

33. sharbinsk
    august 4, 2013 @ 12:22 pm

    Între timp s-a eliberat, după spusele lui a executat puşcărie cu întreruperi mari pt că nu i s-au contopit pedepsele, infracţiunile economice fiind făcute în diferite localităţi.

    Iar procesele s-au întins pe ani de zile, mare parte din maşinaţii fiind făcute înainte de întoarcere la credinţă, întoarcere ce s-ar fi produs în închisoare.

    În rest spuneam că în cazul unor bloguri cu atitudini mai dure, comunitatea O.T ar trebui să urmeze politica dinainte şi să [i]evite elegant[/i] să intre în polemici.

    Subiectul saccsiv a fost atins tangenţial şi punctual cu privire la reportajul pro, în rest nu ar trebui să facă obiectul discuţiei, pentru că nu prea are legătură cu
    profilul O.T.

    Mai ales că blogosfera ortodoxă a fost divizată şi ea de scandaluri, iar alte scandaluri n-ar face decât să se piardă timp preţios cu noi comunicate şi clarificări.

    Indiferent de neînţelegerile dintre bloguri, toţi care simt şi gândesc ortodox ar trebui să ia poziţie atunci când ortodoxia este atacată mişeleşte în media ca jurnaliştii să înţeleagă că nu toţi suntem tâmpiţi şi preluăm pe nemestecate.

    E bună concluzia din comunicat, mai nou există jurnalişti care se erijează în apărători ai ortodoxiei doar pentru a orchestra diviziuni în sânul Bisericii.

    Şi remarc faptul că nu toţi jurnalişti sunt neprofesionişti sau anti-ortodoxie ci doar că se creează un [i]efect de peluză[/i], în care fiecare trust se luptă să lovească în ortodoxie în goana după ştiri senzaţionale.

    Reply

34. Carol
    august 4, 2013 @ 12:30 pm

    @dan-s era sa te confuns iar cu dan, si ma miram sa posteze el comentariul acela !

    De ce vi omule acum as tulburi apele fara rost? In articolul de fata O.T si-a exprimat clar opinia fata de acest incident si fata de blogurile saccsiv si ilarion argatu si a clarificat cum stau treburile.

    Chiar daca ar fi facut numai despre acel blog articolul si ar fi scris doar despre articolele de acolo, de ce sa ne luam dupa spusele unei emisiuni anticrestine, care tot timpul ridiculizeaza credinta si pe noi ortodocsii ? Asa cum spunea parintele Steinhardt, cu dracu nu semnezi nici un document care atesta credinta in Dumnezeu, nimic. Se pare ca si-au atins scopul, dezbinarea, cearta, acum in post intre crestini, asta e cel mai rau, ca n oi romanii imedait ne dezbinam si punem botul.

    In postul Pastelui, antena 3 au facut un reportaj mizerabil intitulat sa fie primit,chiar in post, unde critica biserica si afacerile facute de biserica in eparhia Tomisului. Pusesera un preot ortodox sa critice chiar pe ierarhii sai, ironiza pe preotii care au burta si sunt grasi, si alte critici la adresa ortodoxiei, el netinand cont ca poate unii au chiar boli care-i impiedica sa slbeasca. Si ce credeti, acel preot aducea la el catolici in biserica, orga si alte icoane indecente renascentiste. Am cautat sa vad ce era cu acel preot, pentru ca sunt curios din fire si imi place sa dezleg problemele, am vazut la ce fel de metode recurg acesti jurnalisti si incearca sa faca dezbinare dinauntrul bisericii.

    Reply

35. Carol
    august 4, 2013 @ 12:40 pm

    Tu acum judeci un om chiar in postul sfintei Marii, si probabil ca vorbesti din ce ai auzit si din diferite barfe, asta e pur romanesc.

    Omul a trecut prin ani de temnita, a platit pentru pacatele lui, a avut o convertire la Hristos, marturiile sale au fost de folos pentru unii crestini,dar are un caracter aparte, e un om care traieste totul din plin, a iubit patimirea acum iubeste biserica, si ca orice om, nu e sfant, are deviatile lui, cum avem si noi. E un temperament vulcanic, asta e firea lui, Dumnezeu are cu fiecare planul de mantuire si stie el ce e mai bine pentru fiecare.

    Biserica ortodoxa nu e partid comunist, nu e institutie inchizitorie, nu poate cere sa inchinda blogurile care li se par lor a fi contra politicii lor. Biserica se roaga pentru toti cei aflati in caderi, chiar pentru vrajmasii ei, nu este razbunatoare.

    Daca am avea numai site acreditate de patriarhie nu am sti mai nimic. Nu s-ar fi vorbit despre ereziile contemporane, problema familiei, a homosexualitatii, a epilatului, a masturbarii, a atator ispite actuale. Intr-o perioada, patriarhul a dat o circulara sa nu mai fie la pangare de biserici familia ortodoxa si lumea monahilor. Iulian Capsali care e contra cirticilor la adresa patriarhului, a fost chiar el deranjat de asta si a critica aceasta atitudine a bisericii, care incerca atunci sa faca loc oficiosului lumina, singura publicate prezenta si vanduta pe la pangare in biserici si manastiri.

    Ori ziarul lumina nu se poate compara cu rev familia ortodoxa, ea este aproape de probleme noastre, contemporane, de zi cu zi, de bolile sufletesti, si trupesti, de alimentatie, vaccinari, tinerii cu pacatele din ziua de astazi, si multe alte lucruri minunat care in familia ortodoxa le gasim, ori in oficiosul lumina nu cred ca gasim asa ceva. Ca sa poata concura cu aceasta revista, trebuie sa se coboare la poporul de jos, grijile orfanului, a vaduvei din ziua de astazi, a nevoilor noastre, sa incerce apropierea de tienret si oferirea de alternative care sa ne atraga in jurul bisericii, nu doar politica bisericeasca si cateva povestioare cu sfinti, si sa ceara non stop fonduri pentru catedrala mantuirii neamului si sa-i faca propaganda non stop, ca suntem si noi satui, la toate slujbele au ajuns sa se roage pentru ridicarea ei.

    Reply

36. sharbinsk
    august 4, 2013 @ 12:58 pm

    Carol, din reportajul „pro” nu reiese că Patriarhia ar avea pretenţia ca aceste site-uri să fie închise – niciun oficial nu s-a pronunţat cu privire la acest lucru.

    Interdicţia e doar o speculaţie a celor ce au făcut reportajul pentru a zugrăvi imaginea şi atitudinea Patriarhiei ca fiind una despotică.

    Ori asta e contrazisă de ultimele evenimente, pentru că Patriarhia e foarte preocupată de political correctness şi de drepturi fundamentale.

    Uneori atât de preocupată încât se bucură pentru drepturile de manifestare religioasă oferite la pachet cu drepturile homosexualilor, atitudine criticată într-un articol anterior al O.T.pentru lipsa de obiectivitate cu care era anunţată ştirea pe ziarul lumina.

    Reply

37. Carol
    august 4, 2013 @ 2:06 pm

    sharbinsk – ai dreptate ce spui, dar eu am vrut sa-i eplic lui dan-s, la comentariul in care cerea inchiderea acelui blog si a altor bloguri care nu se supun politicii BOR, sa-i explic ca biserica nu poate cere asta, si nu are nici un drept sa faca asta, nu e despotica, inchizitorie, nu e partid comunist sa faca asta si nici nu doreste pierderea si prigonirea pacatosilor.

    Eu unul daca nu am fost de acord cu catedrala mantuirii,nu am facut-o cu monumentu in sine, ci toate cele care deriva de la aceasta, nevoia acuta de a obtine fonduri, compromisuri, adaptarea la normele europene, ale politicii sttatului roman, ascultarae de politicieni si urmarea deciziilor lor pentru a fi sustinut proiectul, peste tot numai catedrala mantuirii neamului, ceea ce nu mi se pare normal. Sfintii parinti se chinuiau sa lase ucenici ca mostenire, asta era principalul. Peste tot pun in vedere problema catedralei mantuirii neamului, fonduri si donatii pentru asta, dar scapa din vedere alte puncte esentiale si se departeaza de poporul de jos, de nevoile lui, cerintele lui, si face o mare prapastie. Sa nu mai zic de vasele de aur care vor fi facute pentru slujba, potir de aur, un lux exorbitant, ori sfantul ioan Gura de Aur critica folosirea vaselor de aur si a obiectelor din aur masiv, care pabugeau pe cei saraci, aur care era luat din tot felul de taxe de conducatorii imperiului si ar fi putut fi fost de folos pentru hrana saracilor.

    La noi in tara toti strainii care au venit au apreciat simplitatea manastirilor noastre, care te linistesc sufleteste, decat tot felul de mari catedrale pe care le aveau la tot pasul. Asa si protestantii fac ditamai turlele de-l lovesc in calcai pe Dumnezeu

    Sa nu mai zic ca acea catedrala de la Constantinopol, Hagia Sopfia, a fost ridicata intr-o perioada de glorie a crestinismului, in care era mai usor sa o ridici, lumea dorea asta, toti si-au dorit-o si multi ne dorim in continuare sa fie a noastra, a ortodocsilor si sa putem merge macar la o slujba savarsita in ea, sa ne bucuram de ea, ar fi triumful cel mai mare al crestinimului. Ori acum traim perioade de apus ale crestinismului, trebuiesc facute mari compromisuri, neglijat alte parti mai importante, si cand ne gandim ca la o mare urgie dmnezeiasca nu va mai ramane piatra peste piatra. Ori cladind suflete, temelia de baza, dobandim imparatia cerurilor, Sa ne chinuim sa construim suflete, mai degraba,care sunt mai importante,a sta e problema principala.

    Reply

38. Dan Tudorache
    august 4, 2013 @ 7:05 pm

    Seara bună copii! Tocmai ce v-am terminat de citit comentariile. Ați scris cu folos, mai puțin ciondănelile legate de… știți voi cine. Așa că Laura, Dan-s, Carol și Ioan, vă rog să evitați elegant [ 😉 ] … subiectul respectiv. N-am vrea să facem un rechizitoriu tocmai acum, după ce ne-am abținut atâția ani.

    Reply

39. Dan Tudorache
    august 4, 2013 @ 7:08 pm

    Daniela, Domnul să te binecuvinteze pentru sinceritatea ta!

    Reply

40. Dan Sorin
    august 4, 2013 @ 8:21 pm

    Îmi cer iertare dacă s-a înțeles greșit ce am vrut să spun și anume că e o aberație să asemeni acest site cu blog-uri sau site-urile unor fanatici. Tot ce a fost scris aici a fost cu bun-simț, comentariile au fost toate acceptate exceptând cazul în care unii au fost plin de nesimțire, și s-a încercat să se dea argumente logice. Dacă site-ul ar fi unul de fanatici religioși cum susțin cei de la ProTV atunci comentariile care ar fi adus probleme ar fi șterse ceea ce nu s-a întâmplat aici. Adică să văd comentarii kilometrice dintre atei și administratorii site-ului arată că e vorba de niște oameni competenți care țin cont de argumentele celorlalți.

    Mai ales că este dat numărul de telefon al președintelui asociației și dacă are cineva ceva de discutat cu el poate fi contactat. Dacă considerăm că acest site e problemă atunci am putea considera ușor că și pro-vita este o asociație periculoasă și site-ul lor ar trebui interzis și s-ar putea continua în felul acesta să interzicem orice site-uri care vorbesc împotriva a ceea ce ni se bagă de mass-media pe gât.

    Reply

41. Carol
    august 4, 2013 @ 8:41 pm

    Domnul procuror, fara sa va ispitesc sa mai faceti un rechizitoriu, dar sunt dulci ca mierea, ma imbat din ele cum se imbata Sfantul Ioan Hrisostom din epistolele lui Libanus, as vrea sa imi formez si eu in timp un stil asemanator. Chiar daca nu sunt de acord sa 100 % , recucosc ca e in duhul adevarului si ai un stil nemaipomenit de a explica tuturora cum stau lucrurile si cum crezi ca e mai bine.

    Eram anul trecum in Valea Screzii, un parinte foarte bun, incerca sa imi explice ca in BOR exista un grup „Vladimiresti” care striga jos PF Daniel, jos patriarhul, etc. ca sunt niste fanatici, etc. Tot in aceeasi perioada de timp citisem cartea Cronici Incomode a lui Savatie Bastovoi, care sustinea idei aproape identice, dar le facea cu sti, avand un fel de a pune punctul pe i care te cucereste total, trece peste orice bariere, intr-un duh culce filocalic cuceritor ! Culmea, acel parrinte care facuse acele afirmatii inainte despre „vladimisresteni”, i-l cita mai mereu pe parintele Savatie.

    Ce frumoasa e libertatea de exprimare, concursul favorabil de imprejurari de care se bucura parinetle Savatie acolo in Basarabie, cand poate vedea cum stau lucrurile exact si in Romania si in Basarabia si in Rusia.

    Reply

42. sharbinsk
    august 4, 2013 @ 9:24 pm

    dan-s, acei „fanatici” au adus în discuţie profeţii şi învăţături ale unor duhovnici celebrii gen Paisie Aghioritul, Lavrentie de Cernigov, Iustin Pârvu, Andrei Făgeţeanu.

    Apropo de pr Iustin, dacă avea de reproşat faptul că anumite „grupări” se folosesc fraudulos de numele său, o făcea printr-un comunicat public sau interviu din timpul vieţii, pentru că nu se temea de nimic, atât mai puţin de nişte bloggeri anonimi.

    Într-adevăr au şi ei scăderile lor, poate dintr-o râvnă netemperată au plasat anumite profeţii într-un context neinspirat şi nefericit sau au omis să prezinte anumite învăţături pro- lucrurilor pe care le criticau.

    Creştineşte ar fi să nu ne bazăm pe bârfe când evaluăm un om, iar epitete de genul fanatici nu ar face decât să răcească relaţiile într-o blogosferă ortodoxă măcinată de tot felul de lupte pt întâietate.

    Măcar în faţa pericolului comun, mult mai bine organizat logistic, ce manifestă dispreţ faţă de ortodoxie ar trebui să se acţioneze concertat.

    Mai departe cititorul va decide ce stil preferă, ce abordare, căror informaţii alege să le dea credibilitate şi mai ales ce-l foloseşte sufleteşte.

    Cei care vor să excrocheze ortodoxia se vor da pe faţă mai devreme sau mai târziu, pt ca omul să cunoască pomul după roadele sale.

    Am luat cu toţii la cunoştinţă comunicatul administratorului că Ortodoxia Tinerilor e un site transparent care nu sprijină abordările extreme anti-patriarhie,biometrie şi cred că discuţia se poate opri aici fără să facem rechizitoriul altora.

    Reply

43. Dan Sorin
    august 4, 2013 @ 9:50 pm

    @Dan: Te rog șterge-mi ultimele 2 comentarii de aici. Dacă încep să fiu luat cu „domnul procuror” mi-e clar că unii sunt foarte deranjați de comentariile mele. Oricum deja discuțiile sunt cam off-topic.

    Reply

44. Carol
    august 4, 2013 @ 10:51 pm

    @dan-s de data asta nu te-am confundat cu dan, cum sa te confund cu domnul procuror, de cand ai tu aceasta functie? :))))

    Reply

45. Carol
    august 4, 2013 @ 10:56 pm

    @sharbinsk

    noi ne-am contrazis in trecum aici, si chiar mai devreme spuneai ceva care nu imi placea, ca parintele Cleopa e doar un sfanat local care nu are mare autoritate, dar aici ai mare dreptate :

    „dan-s, acei „fanatici” au adus în discuţie profeţii şi învăţături ale unor duhovnici celebrii gen Paisie Aghioritul, Lavrentie de Cernigov, Iustin Pârvu, Andrei Făgeţeanu.”

    Ce ne-am face daca la scoala am inata doar ce ni se prega in manuale si nu cercceta si alte surse?

    Reply

46. Alex
    august 5, 2013 @ 7:21 am

    Tot am vazut ca spuneti ca lumea confunda biserica cu conducatorii ei. De ce? La urma urmei credinciosii fac ce le spune preotul, preotul ce le spune superiorul si tot asa pana se ajunge la patriarh. Si atunci de ce ziceti ca se face aceasta confuzie?
    Massmedia informeaza pe baza a ceea ce se vede, se scrie, se citeste si nicidecum pe vorbe in vant. Cand timp articolul vostru cu epilarea e online poate fi luata ca si sursa. Nu inteleg de ce va deranjeaza adevarurile scoase la iveala de massmedia si de care sunteti vizibil deranjati. Chiar m-am uitat pe link-urile respective, mai ales la poze si am observat ca doamnele prezente in poze sunt epilate, barbatii sunt barbieriti si voi scrieti ca e pacat. La urma urmei toate acestea tin de igiena fiecarei persoane.

    Reply

47. Laura Stifter
    august 5, 2013 @ 8:18 am

    Alexaschiuta, problema o constituie nu opiniile diferite dintre administratorii O T şi câţiva jurnalişti ProTV pe o anumită temă. Problema o reprezintă modul manipulativ în care a fost alcătuit acel reportaj, aşa cum s-a arătat.
    În ce anume constă manipularea, care sunt ideile neconforme realităţii, idei exprimate în reportajul cu pricina? Să recapitulăm:
    1. ideea că ar exista un conflict între Patriarhie şi Ortodoxia Tinerilor;
    2. ideea că Patriarhia ar fi solicitat autorităţilor statului desfiinţarea site-ului nostru, precum şi a altor site-uri şi bloguri religioase (ceea ce Patriarhia nu a făcut şi nu ar avea dreptul să facă, aşa cum nici vreo autoritate a statului nu ar putea hotărâ o astfel de măsură inchizitorială, în baza nici unei legi din România);
    3. modul în care site-ul O T a fost asociat, în reportajul ProTV, cu alte site-uri a căror atitudine… (mă abţin aici, respectând rugămintea lui Dan);
    4. faptul că site-ul O T este numit „obscur”, deşi aparţine unei asociaţii religioase bine cunoscute, iar administratorii şi-au făcut publice identitatea şi datele de contact.
    La toate acestea s-ar putea adăuga şi faptul că realizatorii ştirii nu le-au cerut acordul lui Claudiu şi Dan pentru publicarea informaţiilor despre site şi nici nu le-au acordat dreptul la replică.
    Prin urmare, suntem deranjaţi nu de adevăr (cum ar putea fi deranjaţi creştinii exact de adevăr?…) şi nici de exprimarea unor opinii diferite (ca dovadă, comentariul dvs este public, pe site), ci tocmai de minciună, de nesinceritatea şi manipularea atât de uşor observabile în acea ştire.
    Toate cele bune!

    Reply

48. Dan Tudorache
    august 5, 2013 @ 8:18 am

    Alexandru, ai spus că ”La urma urmei credinciosii fac ce le spune preotul, preotul ce le spune superiorul si tot asa pana se ajunge la patriarh. Si atunci de ce ziceti ca se face aceasta confuzie?”
    Dar atâta timp cât realizatorii reportajului de la ProTV, au susținu că [i]”[b]Biserica noastra[/b] se dezice categoric de aceste invataturi morale pe care ortodoxia NU le sustine.”[/i], de ce ei înșiși nu fac ce le spune preotul, ierarhul și sfântul atâta timp cât susțin că fac parte din Biserică prin afirmația ”Biserica noastră”. Sfântul Ioan Gură de Aur a fost ierarh al Bisericii noastre și scrierile sale despre parfumuri sunt o învățătură a Bisericii noastre. Așadar, repet, de ce nu fac ”credincioșii” de la ProTV ce le spune Biserica lor, ci din contră, dezinformează că ar fi altfel? Acesta să fie un exemplu de adevăr prezentat de mass-media?
    Cât privește igiena, la școală am învățat că ea se ține cu apă și săpun… nu cu epilarea. Să înțeleg că neepilații au carențe în igienă? O igienă incompletă?

    Reply

49. Alex
    august 5, 2013 @ 9:14 am

    @Dan
    In primul rand, utilizarea sintagmei „Biserica noastra” a fost facuta pentru ca, conform referendumului peste 80% din populatia tarii este ortodoxa, restul practic nu prea conteaza, asta in mintea BOR. Oricine poate sa-si faca asociatie religioana, nimeni nu-i opreste, indiferent de religie, credinte, etc, insa aceste asociatii trebuie sa fie recunoscute oficial de catre religia respectiva, in cazul de fata BOR.

    @Laura Stifter
    Conform legilor in vigoare, nationale si internationale, orice site, organizatie poate fi inchisa daca nu respecta anumite legi.
    Tot conform legilor in vigoare, orice informatie publica poate fi reprodusa in anumite conditii, respectiv cu citarea sursei, altfel e plagiat, cat despre dreptul al replica nu ma pronunt.

    Si acuma revenind la pacate, ca de aici a pornit totul, in afara de cele 10 porunci eu sunt curios unde mai apar alte pacate si care sunt? Ma refer la biblie, cartea de capatai a credinciosilor.
    Revenind la cele 10 porunci de ce se spune „Sa nu preacurvesi” in loc de „Sa nu curvesti”? Eu inteleg ca ai dreptul, dar cu masura.
    Tot din cele 10 porunci: „Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare si sa te inchini lor” e cea mai incalcata de crestinatate. Da… veti zice ca icoanele, crucile, moastele, etc, sunt sfinte si de fapt ne inchinam persoanelor din ele. Pentru mine tot chip cioplit e, sfant nesfant.

    Reply

50. sharbinsk
    august 5, 2013 @ 10:13 am

    Carol, Sfinţii Părinţii sunt recunoscuţi în mod universal de toată lumea ortodoxă pentru contribuţiile lor la aflarea adevărului, mai ales în cadrul Sfintelor Sinoade.

    Părintele Cleopa are autoritate, dar e un duhovnic local, şi nu poate fi confundat cu Sfinţii Părinţi care sunt consideraţi a fi până la Grigorie Palama în cea mai optimistă părere.

    http://ro.orthodoxwiki.org/Sfin%C8%9Bii_P%C4%83rin%C8%9Bi

    N-am inventat această clasificare şi e bine de ţinut cont de ea în exprimări, cel puţin din mediul teologic mi s-a atras atenţia asupra acestei clasificări.

    Evident că dacă e canonizat pt pr Cleopa se poate folosi titulatura de sfânt în mod oficial, dar tot nu-l include în categoria Sfinţilor Părinţi- mari dascăli ai lumii deşi are şi acesta o super contribuţie la mântuirea multor oameni.

    Reply

51. sharbinsk
    august 5, 2013 @ 10:36 am

    alexe

    Siteul Ortodoxia Tinerilor, respectă toate legile în vigoare, pot fi închise siteurile extreme ce proferează instigare la ură, violenţe, crime, terorism etc.

    În al doilea rând e unanim ştiut faptul că-n ortodoxie contează şi Sfânta Tradiţie, sfintele canoane, dar şi învăţăturile morale.

    Învăţăturile morale au un rol consultativ şi ajută pe cel care le urmează să se apropie cât mai mult de trăirea în Duh.

    Ortodoxia Tinerilor n-a inventat un nou păcat cum titrau ziarele ci, s-a bazat pe anumite învăţături morale legate de obsesia excesivă faţă de trup.

    Învăţături transmise fie de Sfinţi Părinţi, fie reactualizate de preoţi sfinţiţi contemporani, gen Filotheu Zervakos şi alţii.

    N-au scos de la ei nimic, iar, articolul respectiv era o recomandare şi o temă de socializare-dovadă comentariile adunate în nici un caz nu era o băşcălie faţă de cei care se epilează .

    Plus că era şi o monitorizare a evoluţiei mentalităţii oamenilor, de când a explodat acest fenomen şi ce l-a influenţat.

    Un alt reproş ce se face reportajului protv e că nu se aud întrebările puse acelui preot, ceea ce înseamnă că interviul poate fi manipulat încât să se obţină mesajul pe care-l doreau cei de la „pro” a fi transmis – falsul conflict Biserică- blogosferă.

    Să ştii că Patriarhia nu stă să facă poliţie ce site-uri să funcţioneze şi ce nu, pt că ar trebui să verifice mii de bloguri şi milioane de articole.

    Patriarhia răspunde doar de publicaţiile oficiale în rest sunt iniţiative private făcute din buzunarul propriu.

    Cititorul alege în funcţie de calitatea învăţăturilor ce să urmeze şi ce nu.

    Patriarhia poate doar să ofere comunicate şi interviuri în care să clarifice învăţăturile ei, ceea ce nu s-a întâmplat –

    Preotul Istodor Gheorghe, din reportaj nu e acreditat ca purtător de cuvânt al Patriarhiei, ci şi-a spus părerea de duhovnic, în funcţie de ce i s-a livrat pe tavă de către reporterii pro.

    Reply

    • Alex
      august 5, 2013 @ 11:02 am

      [quote name=”sharbinsk”]alexe

      Siteul Ortodoxia Tinerilor, respectă toate legile în vigoare, pot fi închise siteurile extreme ce proferează instigare la ură, violenţe, crime, terorism etc.

      În al doilea rând e unanim ştiut faptul că-n ortodoxie contează şi Sfânta Tradiţie, sfintele canoane, dar şi învăţăturile morale.

      Învăţăturile morale au un rol consultativ şi ajută pe cel care le urmează să se apropie cât mai mult de trăirea în Duh.

      Ortodoxia Tinerilor n-a inventat un nou păcat cum titrau ziarele ci, s-a bazat pe anumite învăţături morale legate de obsesia excesivă faţă de trup.

      Învăţături transmise fie de Sfinţi Părinţi, fie reactualizate de preoţi sfinţiţi contemporani, gen Filotheu Zervakos şi alţii.
      [/quote]

      Eu nu contest toate acestea, insa nu cred ca daca maine vine patriarhul si zica ca e pacat sa mergi la strand, piscina, mare, pentru ca acolo toata lumea e mai mult dezbracata decat imbracata trebuie ca stranepotii nostrii sa o i-a de buna. Faptul ca un parinte a spus candva asta nu inseamna ca trebuie luate de bune.
      BOR de cand stiu eu a incercat sa tina lumea in trecut, nicidecum in prezent sa nu mai zic de viitor. Uite… de exemplu raspunsul papei in ceea ce priveste homosexualii e foarte bun. Nu e nimeni in masura sa judece pe altii, despre ceea ce fac, cum fac, cu cine fac si asa mai departe. Insa ortodocsii exact asta fac, judeca pe toti cei care nu sunt de accord cu ei. Si ca sa-ti dau un exemplu, incearca intr-un grup de crestini ortodocsi sa zici ca tu esti ateu sa vezi reactiile, inclusiv ale preotului.
      O alta chestiune care mi se pare deosebit de grava pentru o religie care se da ca ar fi cea adevarata, auzeam zilele trecute un preot care zicea ca e mare pacat daca intri intr-o biserica apartinand altui cult decat celui ortodox. De unde pana unde? Si catolicii au acelasi Dumnezeu ca si ortodocsi, acelasi evanghelii, rugaciuni… doar ca ei zic spirit nu duh. Atunci care e pacatul. Nu e prima data cand aud asta. Cu ce e mai speciala BOR decat Biserica Catolica? Biserica Catolica se adapteaza din mers prezentului pe cand BOR se inchide in trecut ceea ce duce la aceasta incredere mai scazuta in ultimul timp in BOR.

      Reply

52. Dan Tudorache
    august 5, 2013 @ 10:43 am

    Alexandru, sintagma [i]”Biserica noastră”[/i], arată în mod explicit afilierea la Biserica Ortodoxă, altfel… ar fi spus simplu ”BOR” sau ”Biserica”. Era mai simplu așa, dacă ar fi fost indiferenți/neutri față de Biserică, dar au preferat să adauge pronumele posesiv ”noastră” (http://dexonline.ro/definitie/nostru), pentru a arăta că ei, ProTV-ul sunt pe linia Bisericii și fideli învățăturilor ei, iar noi, un site ”obscur”, suntem în ”război” cu Biserica. De aceea, procentele de la recensământ nu au nicio legătură cu asta.
    Apoi, pe ce act juridic îți întemeiezi obligația lui ”trebuie” ca orice asociație religioasă să fie recunoscută oficial de religia respectivă, în cazul de față BOR? Care este documentul legislativ de stat sau care este documentul intern al BOR care să oblige asociațiile la vreo recunoaștere sau nerecunoaștere oficială?

    Reply

53. Alex
    august 5, 2013 @ 10:51 am

    Eu n-am zis ca este un act juridic care sa te oblige sa faci asta, insa de obicei, fiecare institutie, in cazul de fata BOR, are propriile ei asociatii, organizatii etc, un punc de vedere al BOR fiind comunt pentru toate acestea, ori… daca tu ca asociatie, organizatie nu esti printre acelea agreate de BOR nu poti sa spui ca punctul tau de vedere e si al lor. Faptul ca asociatia vastra e personalitate juridica nu inseamna ca BOR agreaza apartenenta voastra la cultul ortodox, ca parerile voastre sunt identice cu ale altor ortodocsi.

    Reply

54. Dan Tudorache
    august 5, 2013 @ 11:02 am

    Alexandru, la răspunsul amplu pe care l-am dat observațiilor tale sub formă de articol, am explicat ”cine este Biserica?”
    În Biserică problema nu se pune strict juridic că doar nu e instituție umană ci divino-umană, deci are și alte reguli, dumnezeiești, care le reglemenetază pe celelalte.
    Deci, noi ca oameni botezați în Biserică, și care-l mărturisim pe Dumnezeu conform sfintelor sinoade, facem parte din Biserică. Deci asociația noastră este izvorâtă din viața Bisericii, este formată din membrii Bisericii.
    Deci ce să agreeze BOR, dacă noi înșine suntem parte a Bisericii? Faptul că folosești pronumele ”voastră” în antiteză cu ”lor”, înseamă că iar ai confundat Biserica cu ierarhia ei.
    Atâta timp cât la alt articol ai spus că ai frecventat biserica cândva, că ai citit Biblia dar și istoria religiilor, te rog să nu te superi că îți atrag atenția că ai carențe elementare de credință, dar care pot fi lămurite și acoperite cu aprofundarea catehismului ortodox: [url]http://catehism.ortodoxiatinerilor.ro/[/url]

    Reply

    • Alex
      august 5, 2013 @ 11:06 am

      [quote name=”Dan”]Alexandru, la răspunsul amplu pe care l-am dat observațiilor tale sub formă de articol, am explicat ”cine este Biserica?”
      În Biserică problema nu se pune strict juridic că doar nu e instituție umană ci divino-umană, deci are și alte reguli, dumnezeiești, care le reglemenetază pe celelalte.
      Deci, noi ca oameni botezați în Biserică, și care-l mărturisim pe Dumnezeu conform sfintelor sinoade, facem parte din Biserică. Deci asociația noastră este izvorâtă din viața Bisericii, este formată din membrii Bisericii.
      Deci ce să agreeze BOR, dacă noi înșine suntem parte a Bisericii? Faptul că folosești pronumele ”voastră” în antiteză cu ”lor”, înseamă că iar ai confundat Biserica cu ierarhia ei.
      Atâta timp cât la alt articol ai spus că ai frecventat biserica cândva, că ai citit Biblia dar și istoria religiilor, te rog să nu te superi că îți atrag atenția că ai carențe elementare de credință, dar care pot fi lămurite și acoperite cu aprofundarea catehismului ortodox: [url]http://catehism.ortodoxiatinerilor.ro/[/url][/quote]
      Avand in vedere ca sunt ateu, chiar nu ma intereseaza sa acumulez noi cunostinte in ceea ce priveste religia, sunt satul pana peste cap de ele. Lumea nu poate progresa daca se ancoreaza in religie pentru ca religia nu te lasa sa faci cercetari, chiar daca in urma acestot cercetari poti sa scapi lumea de anumite boli (biserica se opune cercetarilor pe embrioni umani, chiar daca in urma acesto cercetari ar putea fi gasite leacuri la diferite boli sau chiar eradicate inainte a te naste). Biserica nu a fost, nu este si nu va fi niciodata asociata cu progresul, de orice fel. Singura misiune e sa continue minciuna, sa tina oamenii in „lesa” si sa se imbogateasca pe seama lor.

      Reply

55. sharbinsk
    august 5, 2013 @ 11:05 am

    „Faptul ca asociatia vastra e personalitate juridica nu inseamna ca BOR agreaza apartenenta voastra la cultul ortodox,”

    B.O.R nu şi-a manifestat dezacordul faţă de siteul O.T, în cel mai bun caz îşi poate manifesta dezacordul faţă de unele articole sau învăţături, scrise neinspirat.

    În al doilea rând respectivele învăţături au suport în recomandările morale ale unor duhovnici importanţi din ortodoxie.

    Nu neaparat legat de epilat ci de obsesia îngrijirii trupului şi expunerea indecentă în locuri publice.

    Articolul respectiv era scris şi pentru socializare, nu era o chestie în care erau ameninţaţi cu iadul cei care se epilează.

    Şi administratorii site-ului şi-au asumat faptul că pot avea anumite scăderi omeneşti sau pot scrie în mod neinspirat, de aceea era şi secţiunea comentarii pt semnalări.

    În al treilea rând un preot Eugen Tănăsescu de pe siteul adevărul a comentat cazul fără să înfiereze vreun blog, ba chiar argumentele sale au aceaşi esenţă.

    http://adevarul.ro/life-style/stil-de-viata/o-ciorba-reincalzita-invataturile-despre-epilarea-ortodoxa-1_51fd000cc7b855ff569fae80/index.html

    Reply

56. Dan Tudorache
    august 5, 2013 @ 11:19 am

    Alexandru, referindu-te la problematizarea indecenței ai susținut că ”Faptul ca un parinte a spus candva asta nu inseamna ca trebuie luate de bune.” Însă argumentul este o eroare de logică pentru că folosește apelul la noutate, prin invocarea unei noi ”orientări” morale, aceea a Papei: [url]http://ro.wikipedia.org/wiki/Apelul_la_noutate[/url]
    ”1. Un părinte care a trăit în anul 300 Î. Hr. a spus că parfumarea este un păcat.
    2. Afirmația a fost făcută acum 1700 de ani.
    Concluzia: Afirmația este greșită pentru că e veche.”
    În plus, prin însăși combaterea moralității BOR cu citarea răspunsului Papei, ai făcut o altă greșeală de logică, anume apelul la autoritate: [url]http://ro.wikipedia.org/wiki/Apelul_la_autoritate[/url]
    Ex:
    ”1. Papa este un lider spiritual
    2. Papa are ceva pozitiv de spus despre homosexualitate.
    Concluzia: Homosexualitatea este morală.”
    Cât privește afirmația Papei, este o dovadă certă de ipocrizie pentru că are pretenția de a nu emite judecăți de valoare, de a nu viza când însăși papa susține că ”nu e nimeni în măsură să judece pe alții”. Dar el este în măsură să dicteze altora ce să judece și ce nu?
    Pe deasupra tu însuți faci judecăți de valoare când spui că ”ortodocșii exact asta fac, judecă pe toți”.
    În realitate toți facem judecăți de valoare, indiferent că suntem ortodocși, catolici sau atei. Asta este natura ființei umane și e firesc să fie așa. Problema este dacă judecățile noastre de valoare apropie oamenii, îi unesc în iubire, sau îi despart în ură, în anarhie sexuală, etc?
    În final am marea rugăminte să nu mai deviezi de la subiectul articolului, care este despre manipularea ProTV-ului.
    Problemele terțe pe care le ridici, le poți lămuri cu multă răbdare, citind din catehismul ortodox și din cărțile ”fanaticilor religioși”.

    Reply

57. Laura Stifter
    august 5, 2013 @ 11:24 am

    [quote name=”alexaschiuta”]@Dan
    In primul rand, utilizarea sintagmei „Biserica noastra” a fost facuta pentru ca, conform referendumului peste 80% din populatia tarii este ortodoxa, restul practic nu prea conteaza, asta in mintea BOR. Oricine poate sa-si faca asociatie religioana, nimeni nu-i opreste, indiferent de religie, credinte, etc, insa aceste asociatii trebuie sa fie recunoscute oficial de catre religia respectiva, in cazul de fata BOR.

    @Laura Stifter
    Conform legilor in vigoare, nationale si internationale, orice site, organizatie poate fi inchisa daca nu respecta anumite legi.
    Tot conform legilor in vigoare, orice informatie publica poate fi reprodusa in anumite conditii, respectiv cu citarea sursei, altfel e plagiat, cat despre dreptul al replica nu ma pronunt.

    Si acuma revenind la pacate, ca de aici a pornit totul, in afara de cele 10 porunci eu sunt curios unde mai apar alte pacate si care sunt? Ma refer la biblie, cartea de capatai a credinciosilor.
    Revenind la cele 10 porunci de ce se spune „Sa nu preacurvesi” in loc de „Sa nu curvesti”? Eu inteleg ca ai dreptul, dar cu masura.
    Tot din cele 10 porunci: „Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare si sa te inchini lor” e cea mai incalcata de crestinatate. Da… veti zice ca icoanele, crucile, moastele, etc, sunt sfinte si de fapt ne inchinam persoanelor din ele. Pentru mine tot chip cioplit e, sfant nesfant.[/quote]

    1. Da, orice site sau organizaţie poate fi închisă „dacă nu respectă anumite legi”, ceea ce NU este cazul site-ului şi Asociaţiei Ortodoxia Tinerilor – asociaţie înfiinţată cât se poate de legal, asociaţie ortodoxă respectabilă, ca şi ASCOR sau Provita (asociaţii care au desfăşurat mai multe activităţi în comun cu Asociaţa Ortodoxia Tinerilor şi care sunt promovate în mod deosebit de către autorităţile eclesiastice ortodoxe). Cât priveşte ideea că orice asociaţie ortodoxă trebuie neapărat să se afle sub directa supraveghere a unui ierarh, mi-e dificil să cred că dvs susţineţi în mod serios acest punct de vedere. Unde anume se precizează, în legislaţia laică, faptul că o asociaţie religioasă poate exista doar dacă este oficială, doar dacă a fost înfiinţată de conducerea unui anumit cult religios? Dacă ar fi aşa, atunci inclusiv organizaţiile religioase independente, care nici măcar nu aparţin vreunuia dintre cele 18 culte recunoscute în România (ceea ce nu este cazul cu O T) ar fi interzise, ca în vremea „democraţiei populare” comuniste.
    Oricare cetăţean are dreptul de a-şi promova în mod public convingerile (religioase, filosofice, politice sau de orice altă natură) în mod independent, fără a cere aprobarea unei autorităţi instituţionale. De asemenea, oricare cetăţean dintr-un stat democratic are dreptul de a înfiinţa fundaţii, asociaţii, ONG-uri etc, fără a cere aprobarea unei terţe persoane/ instituţii oficiale laice sau religioase.
    Acest fapt are ca temei cel puţin 3 dintre drepturile fundamentale ale omului (poate că sunt mai multe, dar nefiind specialistă în Drept…):
    – dreptul la libertate de conştiinţă/ religioasă (ce include şi dreptul de a promova ÎN MOD PUBLIC propria religie);
    – dreptul la libertate de exprimare;
    – dreptul la liberă asociere.
    Prin urmare, o asociaţie nu poate fi contestată pe motiv că nu este afiliată unei anumite instituţii, ci a apărut ca urmare a unei iniţiative libere a unor cetăţeni. O asociaţie poate fi contestată doar dacă încalcă (şi acest fapt trebuie demonstrat cu probe concrete) legile statului (instigă la crimă, la violenţă sau la alte acte antisociale, submninează demnitatea umană, încurajează atacurile la persoană etc etc).
    2. Da, orice informaţie poate fi citată doar cu indicarea clară a sursei de unde a fost preluată. Nu văd legătura cu discuţia noastră, dar în această privinţă sunt de acord cu dvs. Plagiatul este, inclusiv din perspectiva moralei creştine, un păcat.
    3. Cât priveşte dreptul la replică, sigur că evitaţi să vă pronunţaţi, fiindcă O T nu a primit nici un drept la replică în acest caz, putându-şi susţine punctul de vedere, aşa cum observaţi, doar pe propriul site.
    4. Aşa cum probabil că vă este bine cunoscut, Biblia cuprinde mult mai mult decât Cele 10 Porunci (Decalogul). Am menţionat această idee nu pentru a minimaliza în vreun fel importanţa Decalogului, ci cu scopul de a evidenţia faptul că, de vreme ce Decalogul ocupă doar 1 mic paragraf din Biblie, înseamnă că devine clar, inclusiv pentru o persoană care nu a citit niciodată Sfânta Scriptură, faptul că această Carte cuprinde o mulţime de învăţături morale care nu sunt cuprinse în Decalog. Decalogul rezumă doar legea morală a Vechiului Testament şi doar principiile fundamentale ale acesteia.
    Şi fiindcă are legătură cu discuţia noastră referitoare la păcate, iată ce îndemn găsim în Noul Testament.
    I Ptr3, 3-4:
    „3. Podoaba voastră să nu fie cea din afară: împletirea părului, podoabele de aur şi îmbrăcarea hainelor scumpe,
    4. Ci să fie omul cel tainic al inimii, întru nestricăcioasa podoabă a duhului blând şi liniştit, care este de mare preţ înaintea lui Dumnezeu.”
    Aceasta nu înseamnă nicidecum că Biblia ar interzice estetica, ci doar recomandă să fie evitate exagerările în această privinţă: să nu se pună accentul în exclusivitate pe aspectul frumuseţii fizice în detrimentul cultivării celei spirituale.
    5. A preacurvi este un cuvânt arhaic, păstrat, nu ştiu de ce, în anumite traduceri ale Sfintei Scripturi. A preacurvi = a comite adulter. Conform altor traduceri, porunca a opta din Decalog sună astfel: „să nu fii desfrânat”. La fel de corectă ar fi traducerea: „să nu faci adulter”.
    Aşadar, Biblia nu spune „să nu prea curviţi” (ceea ce ar însemna că păcatul e îngăduit, dar cu măsură), ci „să nu preacurviţi”.
    Problema, în acest caz, o reprezintă acel cuvânt arhaic, a preacurvi, care generează confuzie.
    6. Aceasta este deja o problema de dogmatică şi de exegeză biblică… o problemă deosebit de interesantă, dar din păcate, având extrem de puţin timp la dispoziţie în acest moment, voi reveni mai târziu şi voi completa comentariul.
    Toate cele bune vă doresc!

    Reply

58. sharbinsk
    august 5, 2013 @ 11:28 am

    Acţiunile papei arată pe zi ce trece faptul că biserica de rit catolic tinde spre a fi o biserică secularizată.

    În curând unii clerici vor fi mai atei decât mirenii, să ne ferească Dumnezeu de asemenea slujitori că nu mai e nevoie de duşmani externi pt a se surpa liniştea Bisericii.

    Reply

59. Dan Tudorache
    august 5, 2013 @ 11:43 am

    Alexandru, susții că ești sătul până peste cap de învățături religioase, dar sincer îți spun că nu dai dovadă de asta, ci chiar de lipsa lor. De aceea ne-am și poticnit discuția despre cine este Biserica.
    Cât privește afirmația ”religia nu te lasă să faci cercetări”, slavă Domnului că cercetarea științifică nu se rezumă la cercetarea pe embrioni umani.
    Și cât de morali putem fi când avem pretenția să tratăm boli ucigând oameni în stadiul inițial de dezvoltare? Desigur, pentru atei embrionii umani nu sunt oameni ci ”o aglomerare de celule” sau ”o extensie a mamei, asemenea apendicelui”. Și pe deasupra au pretenția că susțin știința când genetica îi contrazice flagrant. De-a dreptul sfidător, mai ales când ateii mai au și pretenția că sunt ”umaniști”! Halal umanitate, care vrea să trăiască pe spinarea altor oameni, ca stăpânii pe spatele sclavilor.
    În final ce pot să zic, într-adevăr Biserica nu a fost niciodată cu progresul… în dezumanizare, nici nu și-a adaptat învățăturile morale timpurilor… păcătoase, precum face papa, și nici nu se va adapta vreodată, că Biserica fiind a lui Hristos nu ea trebuie să se adapteze oamenilor ci oamenii se cade să se adapteze lui Dumnezeu. Dacă vor cu Dumnezeu, dacă nu… nu.

    Reply

60. Radu
    august 5, 2013 @ 11:50 am

    Dan – Îmi cer scuze pentru deviere de la subiect.

    Alexaschiuta – Ai zis că:

    De unde pana unde? Si catolicii au acelasi Dumnezeu ca si ortodocsi, acelasi evanghelii, rugaciuni… doar ca ei zic spirit nu duh. Atunci care e pacatul. Nu e prima data cand aud asta. Cu ce e mai speciala BOR decat Biserica Catolica? Biserica Catolica se adapteaza din mers prezentului pe cand BOR se inchide in trecut ceea ce duce la aceasta incredere mai scazuta in ultimul timp in BOR.

    Să vedem ce zice Papa:

    http://adevarul.ro/cultura/spiritualitate/papa-francisc-lauda-practicile-biserica-ortodoxa-retrograda-1_51fe4da1c7b855ff56a38d60/index.html

    Reply

61. Laura Nicoleta
    august 6, 2013 @ 4:46 am

    @Radu T

    Sunt multe diferente intre BRC si BOR si nu se rezuma la cuvinte, ci la dogme,la Crez , istorie etc. Sa nu mai zic de martirii ortodocsi care au fost omorati de catolici in Transilvania, Serbia, Polonia, Grecia, Athos etc.
    Nu ar fi mai bine sa citesti diferentele intre BO si BRC inainte sa dai un verdict? Si sa cercetezi istoria. Adevarata informatie nu se obtine din tabloide si televizor.

    http://mirem.ro/catolicism.html

    https://www.ortodoxiatinerilor.ro/credinta-ortodoxa/18050-ortodocsi-catolici-protestanti

    http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/16diferente.htm

    http://ortodoxieprotestantism.wordpress.com/

    Misiunea Bisericii nu este de a se adapta lumii si sa se schimbe dupa cum vrea badea Ioan, ci Ea, Biserica, sa schimbe oamenii si sa ii faca Sfinti. BO a ramas neschimbata de 2000 de ani dintr-un motiv. Este Biserica Lui Hristos, El e capul, nu un simplu om. Nu ar fi mai bine sa ne intrebam ce vrea Dumnezeu de la noi, in loc sa facem noi teorii ? Ideea asta ca, canoanele ar fi invechite este o minciuna si nu o sa o bagam in seama. E interesant cum toti isi dau cu parerea, dar nici macar nu se chinuiesc sa inteleaga ce este Biserica.

    (lumea nu s-a schimbat, ci oamenii.)

    Reply

    • Alex
      august 6, 2013 @ 5:31 am

      [quote name=”Laura Nicoleta”]@Radu T

      Sunt multe diferente intre BRC si BOR si nu se rezuma la cuvinte, ci la dogme,la Crez , istorie etc. Sa nu mai zic de martirii ortodocsi care au fost omorati de catolici in Transilvania, Serbia, Polonia, Grecia, Athos etc.
      Nu ar fi mai bine sa citesti diferentele intre BO si BRC inainte sa dai un verdict? Si sa cercetezi istoria. Adevarata informatie nu se obtine din tabloide si televizor.

      http://mirem.ro/catolicism.html

      https://www.ortodoxiatinerilor.ro/credinta-ortodoxa/18050-ortodocsi-catolici-protestanti

      http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/16diferente.htm

      http://ortodoxieprotestantism.wordpress.com/

      Misiunea Bisericii nu este de a se adapta lumii si sa se schimbe dupa cum vrea badea Ioan, ci Ea, Biserica, sa schimbe oamenii si sa ii faca Sfinti. BO a ramas neschimbata de 2000 de ani dintr-un motiv. Este Biserica Lui Hristos, El e capul, nu un simplu om. Nu ar fi mai bine sa ne intrebam ce vrea Dumnezeu de la noi, in loc sa facem noi teorii ? Ideea asta ca, canoanele ar fi invechite este o minciuna si nu o sa o bagam in seama. E interesant cum toti isi dau cu parerea, dar nici macar nu se chinuiesc sa inteleaga ce este Biserica.

      (lumea nu s-a schimbat, ci oamenii.)[/quote]

      Zici ca BO e de 2000 de ani… sa ne uitam in istorie cand au aparut ortodocsii. Daca tin eu bine minte undeva dupa anul 1000, deci la 10 secole dupa asa zisa nastere a lui Iisus. Primele manuscrise cu evangheliie, care de fapt nu sunt doar 4 ci sunt mai multe, sunt undeva de prin secolul 3-4… ceea ce inseamna ca timp de 3-4 secole toate povestile din biblie, ceea ce azi numim noul testament, au fost transmise pe cale orala, motiv pentru care mai mult decat sigur toate povestile au fost inflorite.
      De ce restul evangheliilor nu au fost incluse? Sa fi fost in cotradictie cu acestea 4? Vom afla vreodata ce cuprindeau acestea?
      Sa nu uitam nici miile de crime facute de catre biserica in timpul cruciadelor si toate in numele lui Dumnezeu. Parca aceste cruciade revin, insa de data aceasta e putin invers, cei vizati fiind crestinii. Cred ca daca ar fi sa calculam numarut tuturor victimelor pe care le-au facut oamenii in numele unui zeu, sau altuia in cei 2000 de ani ar depasii numarul victimelor celor 2 razboaie mondiale. Si totusi de 2000 de ani se propovaduieste iubirea aproapelui insa in acelasi timp s-au dus lupte insangerate cu mii de victime pentru ca altii aveau alte credinte.

      In legatura cu celalalt post al tau…
      Embrionii folositi in cercetari sunt embrionii obtinuti in urma inseminarii artificiale, cand nu se obtine doar un singur embrion ci mai multi, durata lor de viata in mediul de cultura fiind relativ scazuta, oricum, daca nu se face inseminarea mor, motiv pentru care se doreste sa se faca cercetari pe acesti embrioni care oricum din start sunt condamnati la pieire. Sa ne gandim cum ar fi fost daca nu s-ar fi realizat experimentele pe oameni. Cati dintre noi am mai fi aici? Sa ne gandim numai la tratementele pentru cancer, pentru inima, pentru ficat, pentru plamani. Doar pentru ca se crede ca exista un zeu care te-a creat si daca el doreste ca asa sa sfarsim sa stam nepasatori si sa ne asteptam sfarsitul? Nu… trebuie sa luptam pentru viata noastra… pentru sanatatea noastra… pentru viitorul nostru ca specie pe acest pamant.

      Reply

62. Laura Nicoleta
    august 6, 2013 @ 4:55 am

    Sunt atei pro-viata. Nu trebuie sa fi ortodox ca sa intelegi ca un embrion este viu, cu inima care bate etc. E suficient sa te citesti despre embriologie si/sau sa te uiti la un documentar despre dezvoltarea embrionului(englezii au facut unul frumos). Biologia nu a negat niciodata ca viata incepe de la conceptie. Ideologiile moderne au sucit adevarul.

    Pentru curiosi:

    Biologia dezvoltării prenatale | The Biology of Prenatal Development
    http://vimeo.com/9930469

    (Ati auzit de sindromul „Vanishing twin” sau sindromul „haunted womb”? In Occident sunt deja recunoscute, la noi inca nu se stie despre ele. Se gasesc pe net articole,carti si site-uri despre aceste subiecte–nu in romana, in engleza si in alte limbi.)

    Reply

63. Dan Tudorache
    august 6, 2013 @ 7:33 am

    Laura, te-ai supărat degeaba pe Radu. El știe prea bine care sunt diferențele între ortodocși și catolici. Comentariul lui este un citat din ceea ce a spus Alex (Alexaschiuta) cu trimitere la ce spune papa despre ortodoxie, tocmai pentru a-i arăta că și papa recunoaște diferențele (și nu mai are importanță pentru discuția de față dacă afirmațiile papei sunt politic corecte sau o dovadă de sinceritate)

    Reply

64. Dan Tudorache
    august 6, 2013 @ 7:58 am

    Ziua bună Alexandru!
    Cu câteva comentarii în urmă te rugam să ne te mai abați de la subiectul articolului cu terțe subiecte care nu au nicio legătură, nici măcar tangențială. De obicei nu las pe site comentariile care se abat în mod repetat de la subiect și asta tocmai pentru a nu discuta între noi ca ”babele” despre orice… fără să fi ajuns la nicio concluzie comună. Este important ca dialogurile noastre să fie cu folos, să aibe un cap și o coadă, cu niște premise și niște concluzii omogene. Nu importă ce fac alții pe alte site-uri dar aici, în această comunitate, este o disciplină în dialog pe care te rog să o respecți. Nu facem militărie între noi dar nici borș amestecat cu pere. Dezordinea nu are niciun beneficiu nicăieri, cu atât mai puțin într-un dialog.
    Ai citit multe lucruri… dar aproape toate de pe site-urile ateiste, pentru că expui în mod șablonat exact toate criticile pe care le aud de ani de zile.
    Răspunsuri la aceste critici s-au dat mai mult sau mai puțin satisfăcătoare. Pe acest site găsești răspunsuri la aproape toate din aceste probleme, dacă ai răbdare.
    Spre exemplu, într-un mail precedent spuneai că prima ta îndoială legată de Biblie a venit în legătură cu înmulțirea omenirii prin incest. Găsești răspunsul aici: [url]https://www.ortodoxiatinerilor.ro/intrebari-incomode/17573-urmasii-adam-eva-incest[/url]
    Cu răbdare găsești răspunsuri punctuale pentru fiecare întrebare/critică a ta, inclusiv pentru cele enumerate un comentariu mai sus. Dacă vei citi articole pe site și vei avea de făcut în continuare obiecții, rog să faci obiecțiile la articolele respective, în legătură cu subiectul lor.
    Știu că ai întrebări care ”ard” în tine, și că le vrei răspuns numaidecât, ca să te lămurești deplin pe ce cale să o apuci dar repet, învață să ai răbdare și să dialogăm armonios. Deasemenea știu că îți este greu pentru că în multe site-uri și forum-uri de polemizare se discută într-un singur subiect despre absolut orice, fiecare spune ce vrea, dar sper că ai văzut că nu se ajunge la nicio concluzie clară. Oamenii mai mult se tulbură între ei, devin ironici, iritați unii de alții, ba chiar se jignesc. Aici facem altceva: încercăm să ne odihnim sufletele obosite de atâta răutate în timp ce ne împreună dumirim pe cale.

    Reply